Αξιολόγηση Θέματος:
  • 19 Ψήφοι - 2.95 Μέσος Όρος
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 5
#41
(31-05-2021, 08:51 PM)oasagr123 Έγραψε: Επίσης χρήσιμη θα ήταν η δημιουργία μιας γραμμής Γλυφάδα-Κηφισιά είτε 570 είτε Ε70(EXPRESS)

Πλ.Γλυφάφας - Μετρό Ελληνικό 13' (205/122)
Μετεπιβιβαση 7'
Ελληνικό - Αττική 25'
Μετεπιβίβαση 7'
Αττική-Κηφισιά 27'. 
Σύνολο : 79 λεπτά (1h19min). 

Για το γεγονός οτι α) διανυονται πάνω από 40 χλμ. εντός αστικού ιστού β) η διαδρομή δεν παρουσιάζει ενδιαφέρον καθημερινού commuting με ΜΜΜ, ο χρόνος με μετρό κ λεωφορειο ειναι καλός. (Γλυφαδα-Μαρουσι/Κηφισια, αν τυχει κ οντως εχεις αυτες τις αποστασεις καθημερινα δεν πας χωρις ΙΧ). 
Και οπως ειπαν κ αλλοι, αμα καταφέρεις να κανεις Γλυφαδα -Κατεχακη - Κηφισιά σε λιγότερο απο 79' σε ωρα αιχμής με ΙΧ, γράψε μου ...
Απάντηση
#42
(31-05-2021, 08:51 PM)oasagr123 Έγραψε: Επίσης χρήσιμη θα ήταν η δημιουργία μιας γραμμής Γλυφάδα-Κηφισιά είτε 570 είτε Ε70(EXPRESS)

Διαδρομή προς Κηφισιά: Αφετηρία Γλυφάδας(140)-Διαδόχου Παύλου-Λ.Ποσειδώνος-Ν.Ζέρβα-Ανδρέα Παπανδρέου-Γούναρη-Λ.Κύπρου-Αργυρουπόλεως-Ηρ.Πολυτεχνείου-Λ.Ελ.Βενιζέλου-Λ.Αλίμου Κατεχάκη-Λ.Π.Κανελλοπούλου-Κατεχάκη-Λ.Κηφισίας-Τέρμα Πλ.Πλατάνου

Διαδρομή προς Γλυφάδα: Τέρμα Πλ.Πλατάνου-Λ.Κηφισίας-Κατεχάκη-Λ.Π.Κανελλοπούλου-Λ.Αλίμου Κατεχάκη-Λ.Ελ.Βενιζέλου-Ηρ.Πολυτεχνείου-Αργυρουπόλεως-Λ.Κύπρου-Γούναρη-Ανδ.Παπανδρέου-Γρ.Λαμπράκη-Λ.Ποσειδώνος-Αφετηρία

Λόγω της μεγάλης διαδρομής αν κανει στάση παντού θα είναι τεράστιος ο χρόνος διαδρομής οπότε:
1) Από Αφετηρία(Γλυφ.) μέχρι Λ.Ελ.Βενιζέλου(στο ύψος της Λ.Καρέα) κανονικά στάσεις στις υπάρχουσες
2) Λ.Αλίμου Κατεχάκη καμία στάση εκτός από την πύλη της Πολυτεχνειούπολης όπου προτείνω ίδρυση στάσης
3)Λ.Π.Κανελλοπούλου, Κατεχάκη κανονικά στάση στις υπάρχουσες
4) Στην Κηφισίας express διέλευση με στάσεις μόνο Κατεχακη,Φάρος,Αγ.Βαρβάρα,Σερρών,Σίδερα,Υγεία,Ολ.Στάδιο,Χειμάρρας,Κανατάδικα,Διαστ.Μελισσίων,ΚΑΤ,Ζηρίνειο,Πλάτανος
Απαντήστε μου αν πιστευετε ότι πρέπει να κανει ακόμα λιγότερες στάσεις

Έτσι: έχουμε άμεση σύνδεση Νοτίων-Βορείων προαστίων, σύνδεση των Τοπικών Γλυφάδας με τα Τοπικά Ζηρινείου/Κηφισιάς,γρήγορη σύνδεση Παραλιακής με Κηφισίας-Κατεχάκη, εξυπηρέτηση της Πολυτεχνειούπολης.

Πλ.Γλυφάδας-Πλ.Πλατάνου: 1) Α3-Μετρό-Ηλεκτρικός= 1,5 ώρα 
2) Α1-550=2 ώρες
3) Α2-Α7= 2 ώρες και 10 λεπτά

Με λίγα λόγια η σύνδεση Γλυφάδα-Κηφισιά είναι κακή. 

570/Ε70= περίπου 45 λεπτά

Θεωρητικά θα μπορούσε άνετα να δημιουργηθεί τέτοια γραμμή, αλλά πρακτικά θα υπάρχουν σοβαρά προβλήματα, όπως τα παρκαρισμένα στις πλατείες της Ηλιούπολης (ήδη το 237 δεινοπαθεί), το απίστευτα μεγάλο μποτιλιάρισμα στα τμήματα Ελ. Βενιζέλου-Λ. Αλίμου/Κατεχάκη, Λ. Κηφισίας, ιδίως στις ώρες αιχμής και στην τεράστια κλίση σε ένα μεγάλο τμήμα της Ελ. Βενιζέλου (η οποία αν συνδυαστεί κιόλας και με το μποτιλιάρισμα) είναι ένα μαρτύριο για κάθε οδηγό μιας και αμφιβάλλω αν ένα λεωφορείο στο δυναμικό του ΟΑΣΑ έχει την δυνατότητα να βγάλει εις πέρας αυτήν την ανηφόρα ή αν κάποιος οδηγός δεν θα κάνει άθελά του σφάλμα που μπορεί να αποβεί μοιραίο
Απάντηση
#43
(01-06-2021, 09:19 AM)Citaro Έγραψε: Πλ.Γλυφάφας - Μετρό Ελληνικό 13' (205/122)
Μετεπιβιβαση 7'
Ελληνικό - Αττική 25'
Μετεπιβίβαση 7'
Αττική-Κηφισιά 27'. 
Σύνολο : 79 λεπτά (1h19min). 

Για το γεγονός οτι α) διανυονται πάνω από 40 χλμ. εντός αστικού ιστού β) η διαδρομή δεν παρουσιάζει ενδιαφέρον καθημερινού commuting με ΜΜΜ, ο χρόνος με μετρό κ λεωφορειο ειναι καλός. (Γλυφαδα-Μαρουσι/Κηφισια, αν τυχει κ οντως εχεις αυτες τις αποστασεις καθημερινα δεν πας χωρις ΙΧ). 
Και οπως ειπαν κ αλλοι, αμα καταφέρεις να κανεις Γλυφαδα -Κατεχακη - Κηφισιά σε λιγότερο απο 79' σε ωρα αιχμής με ΙΧ, γράψε μου ...
1)Τα 79’ δεν είναι καλος χρόνος για μια σημαντική διαδρομή μεταξύ δυο σημαντικών σημείων
2) Το Πλ.Γλυφάδας-Στ.Ελληνικό με 122 στο χειμερινό έχει μέτριες συχνότητες ενώ στο θερινό με καλύτερες συχνότητες ολοι γνωρίζουμε ότι γίνεται χαμός από το πρώτο έως το τελευταίο δρομολόγιο. Για να μην πω για το συνεχές μποτιλιάρισμα στην Βουλιαγμένης στο σημείο του Ελληνικού.
3) Ο σκοπός της γραμμής που πρότεινα εκτός από σύνδεση Γλυφάδας-Κηφισιάς είναι και η σύνδεση Νοτίων-Βορείων. Τι εννοώ: Βάρκιζα-Αγ.Στέφανος(122/171-Μετρό-Ηλεκτρικός-509/535) =2 ώρες και 53 λεπτά. Βάρκιζα-Αγ.Στέφανος(117/122-Ε70-509/535)= 1 ώρα και 57 λεπτά. Θα μου πείς ότι ελάχιστοι θα κάνουν αυτην την διαδρομή οπότε ας δούμε μια πιο συνηθισμένη. Βούλα-Πολυτεχνειουπολη(171/116-140)= 2 ώρες 
Βούλα-Πολυτεχνειούπολη(171/116-Ε70)=1 ώρα
Επίσης είναι και μια γρήγορη σύνδεση Άνω Αργυρούπολης/Ηλιούπολης με την Γλυφάδα.
4) Το να λες ως επιχείρημα ότι ολοι όσοι κάνουν αυτην την διαδρομή έχουν ΙΧ είναι λαθος γιατί όλοι έχουν δικαίωμα στην μετακίνηση και υποτίθεται ότι πρέπει να προτιμάμε τα ΜΜΜ για μείωση της ρύπανσης
Απάντηση
#44
Δικαίωμα στην μετακίνηση είναι να σου παρέχεται συγκοινωνία προς μετρό, τοπικό κέντρο και γύρω περιοχές και όχι εξπρές γραμμή στην άλλη άκρη της Αθήνας.
Απάντηση
#45
Βρε συ oasagr123, αυτή την στιγμή το Google Maps δίνει περίπου 1 ώρα στο πήγαινε και άλλη μια στο έλα με ΙΧ στην διαδρομή που αναφέρεις. Πώς θα κάνει την διαδρομή αυτή, με στάσεις, ένα λεωφορείο σε 45';!;!;! Είναι λάθος οι παραδοχές σου...
Απάντηση
#46
(01-06-2021, 04:23 PM)Giannis Έγραψε: Βρε συ oasagr123, αυτή την στιγμή το Google Maps δίνει περίπου 1 ώρα στο πήγαινε και άλλη μια στο έλα με ΙΧ στην διαδρομή που αναφέρεις. Πώς θα κάνει την διαδρομή αυτή, με στάσεις, ένα λεωφορείο σε 45';!;!;! Είναι λάθος οι παραδοχές σου...
Ναι στους υπολογισμούς για τις διαδρομές Βάρκιζα-Αγ.Στέφανος και Βούλα-Πολυτεχνειούπολη υπολόγισα 1 ωρα την νέα γραμμή που πρότεινα. Στην πρώτη δημοσίευση απλά ξεχασα να το διορθώσω.
Απάντηση
#47
(01-06-2021, 04:34 PM)oasagr123 Έγραψε: Ναι στους υπολογισμούς για τις διαδρομές Βάρκιζα-Αγ.Στέφανος και Βούλα-Πολυτεχνειούπολη υπολόγισα 1 ωρα την νέα γραμμή που πρότεινα. Στην πρώτη δημοσίευση απλά ξεχασα να το διορθώσω.
Μόνο η διαδρομή Πλάτανος-Κατεχάκη είναι με φυσιολογικές συνθήκες 30 λεπτά με το λεωφορείο, αν κοπούν κάποιες στάσεις το κέρδος δεν θα είναι μεγάλο γιατί έτσι κι αλλιώς θα μπλέξει στην κίνηση και στα προπορευόμενα λεωφορεία, ενώ αναιρείται και ο χαρακτήρας της γραμμής, αφού σκοπός των λεωφορείων είναι να σταματούν εκεί που δεν σταματούν τα μέσα σταθερής τροχιάς. Στη συνέχεια, από Κατεχάκη μέχρι Γλυφάδα πρέπει να είναι τουλάχιστον 1 ώρα ( μόνο πάνω στον κόμβο της Κατεχάκη μπορεί να κάνει κανένα τέταρτο). Σύνολο 90 λεπτά, υπό φυσιολογικές συνθήκες πάντα. 
Επιπλέον, τουλάχιστον το τμήμα Κηφισιά-Κατεχάκη καλύπτεται ήδη σε όλο του το μήκος από 2 γραμμές που πλέον έχουν ικανοποιητικές συχνότητες, χώρια τις υπόλοιπες που καλύπτουν ένα μέρος της. Για το υπόλοιπο τμήμα δεν έχω εικόνα της τοπικής συγκοινωνίας.
Επομένως, δεν βλέπω τι θα προσφέρει η γραμμή αυτή, παρά μόνον τι θα αφαιρέσει, δηλαδή οχήματα και οδηγούς από άλλες γραμμές που έχουν άμεση ανάγκη, κι όλα αυτά για να δημιουργηθεί μια γραμμή που ήδη καλύπτεται με υπάρχοντα μέσα πολύ πιο γρήγορα.
Απάντηση
#48
(01-06-2021, 06:26 PM)antonis Έγραψε: Μόνο η διαδρομή Πλάτανος-Κατεχάκη είναι με φυσιολογικές συνθήκες 30 λεπτά με το λεωφορείο, αν κοπούν κάποιες στάσεις το κέρδος δεν θα είναι μεγάλο γιατί έτσι κι αλλιώς θα μπλέξει στην κίνηση και στα προπορευόμενα λεωφορεία, ενώ αναιρείται και ο χαρακτήρας της γραμμής, αφού σκοπός των λεωφορείων είναι να σταματούν εκεί που δεν σταματούν τα μέσα σταθερής τροχιάς. Στη συνέχεια, από Κατεχάκη μέχρι Γλυφάδα πρέπει να είναι τουλάχιστον 1 ώρα ( μόνο πάνω στον κόμβο της Κατεχάκη μπορεί να κάνει κανένα τέταρτο). Σύνολο 90 λεπτά, υπό φυσιολογικές συνθήκες πάντα. 
Επιπλέον, τουλάχιστον το τμήμα Κηφισιά-Κατεχάκη καλύπτεται ήδη σε όλο του το μήκος από 2 γραμμές που πλέον έχουν ικανοποιητικές συχνότητες, χώρια τις υπόλοιπες που καλύπτουν ένα μέρος της. Για το υπόλοιπο τμήμα δεν έχω εικόνα της τοπικής συγκοινωνίας.
Επομένως, δεν βλέπω τι θα προσφέρει η γραμμή αυτή, παρά μόνον τι θα αφαιρέσει, δηλαδή οχήματα και οδηγούς από άλλες γραμμές που έχουν άμεση ανάγκη, κι όλα αυτά για να δημιουργηθεί μια γραμμή που ήδη καλύπτεται με υπάρχοντα μέσα πολύ πιο γρήγορα.
1) Γλυφάδα-Κατεχάκη(μέσω Ανδ.Παπανδρέου-Γούναρη) σύμφωνα με το Google Maps =31’ οπότε μαζί με τις στάσεις ας υπολογίσουμε περιπου 40’
2) Οι συχνότητες στην Κατεχάκη δεν είναι και ικανοποιητικές και η γραμμή που πρότεινα δεν είχε σκοπό να εξυπηρετήσει την Κατεχάκη αλλά ίσως να βοηθούσε
3) Είπες ότι ο σκοπός των λεωφορείων είναι να σταματούν εκει που δεν σταματούν τα Μ.Σ.Τ. Σωστό αλλά στην Κηφισίας που πρότεινα να κοπούν στασεις δεν υπάρχει κάποιο μέσο σταθερής τροχιάς.
Απάντηση
#49
Το 140 ήδη κάνει το κομμάτι Κατεχάκη-Γλυφάδα με παρόμοιο τρόπο με τον οποίο προτείνεις και εσύ, αλλά ήδη το 140 είναι μια γραμμή-μακαρόνι που πολλές φορές κάνει και 90 λεπτά (μην πω πολύ παραπάνω) για να φτάσει Γλυφάδα. Και εκείνο το χρησιμοποιούν κυρίως για τοπικές μετακινήσεις (ή έστω για διαδρομές Ηλιούπολη-Γλυφάδα, Γλυφάδα-Βύρωνας, Κατεχάκη-Ζωργράφου) αλλά κανένας δεν θα κάνει την διαδρομή Πολύγωνο-Γλυφάδα μιας και θα προτιμήσει να πάει σε σταθμό μετρό πρώτα (ιδανικά Πανεπιστήμιο με το 224 και από εκεί μετρό μέχρι το Ελληνικό, απ΄όπου θα πάρει το 122 ή το Α3). Αν δεν περνούσε όμως από τις περιοχές τους Ζωγράφου, του Βυρωνα, του, Υμηττου, της Ηλιουπολης, της Αργυρουπολης και της Γλυφαδας θα ηταν μια παντελως άχρηστη λεωφορειακή γραμμή, όπως αυτή που προτείνεις.

Και πλέον δεν έχουμε την άνεση να υπάρχουν γραμμές που δεν εξυπηρετούν βασικές μετακινήσεις κατοίκων μιας περιοχής
- Μην καταστρέφετε κι άλλο το 164 !  Chair  - 
Απάντηση
#50
(01-06-2021, 07:33 PM)oasagr123 Έγραψε: 1) Γλυφάδα-Κατεχάκη(μέσω Ανδ.Παπανδρέου-Γούναρη) σύμφωνα με το Google Maps =31’ οπότε μαζί με τις στάσεις ας υπολογίσουμε περιπου 40’
2) Οι συχνότητες στην Κατεχάκη δεν είναι και ικανοποιητικές και η γραμμή που πρότεινα δεν είχε σκοπό να εξυπηρετήσει την Κατεχάκη αλλά ίσως να βοηθούσε
3) Είπες ότι ο σκοπός των λεωφορείων είναι να σταματούν εκει που δεν σταματούν τα Μ.Σ.Τ. Σωστό αλλά στην Κηφισίας που πρότεινα να κοπούν στασεις δεν υπάρχει κάποιο μέσο σταθερής τροχιάς.
Τώρα που είναι 22:30 εμένα μου δίνει 27'. Πως είναι δυνατόν η διαδρομή αυτή να γίνεται σε 31 ' με κίνηση; Ακόμη και έτσι όμως, αν υπολογίσεις οτι αυτός ο χρόνος αφορά ΙΧ, πρέπει να συνυπολογίσεις και τον χρόνο των στάσεων. Μισό λεπτό η κάθε στάση δεν βγαίνει με τίποτα 40'.
Αυτό που έγραψα για τις στάσεις και το παραβλέπεις είναι ότι αν κόψεις κάποιες στάσεις αναιρείται ο λόγος δημιουργίας της γραμμής. Αυτός που θα ανέβει στον Πλάτανο έχει δίπλα του τον ηλεκτρικό και δεν χρειάζεται πριβέ λεωφορείο. Το ίδιο και στο Μαρούσι, στην Κατεχάκη κλπ, επομένως αν κάποιος χρειάζεται την γραμμή θα ήταν αυτός που βρίσκεται ενδιάμεσα που όμως το λεωφορείο δεν θα σταματάει.
Τέλος αυτό που έγραψα και μάλλον δεν κατάλαβες είναι οτι το τμήμα Κηφισιά-Κατεχάκη εξυπηρετείται ικανοποιητικά και δεν χρειάζεται άλλη μια γραμμή που θα περνάει κάθε μισάωρο και δεν θα σταματάει και παντού.
Απάντηση


Πιθανά Σχετικά Θέματα...
Θέμα: Συντάκτης Απαντήσεις: Προβολές: Τελευταία Δημοσίευση
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Κορμοί / Express Citaro 436 620.160 22-07-2023, 12:21 AM
Τελευταία Δημοσίευση: Leon377
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 3 Cmaniac 42 62.567 15-07-2023, 11:51 PM
Τελευταία Δημοσίευση: Larioupol
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 8 Cmaniac 166 196.113 16-04-2023, 05:22 PM
Τελευταία Δημοσίευση: Aggele
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 1 Cmaniac 273 352.169 16-04-2023, 02:41 AM
Τελευταία Δημοσίευση: panos44
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 0 Cmaniac 116 156.103 05-03-2023, 02:49 PM
Τελευταία Δημοσίευση: abc
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 2 Cmaniac 264 366.064 09-02-2023, 03:21 PM
Τελευταία Δημοσίευση: MitsosDaBest
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 6 Cmaniac 46 60.614 11-11-2022, 01:51 PM
Τελευταία Δημοσίευση: MitsosDaBest
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 7 Cmaniac 60 89.573 03-05-2022, 10:00 PM
Τελευταία Δημοσίευση: kostas720
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ cmegas 168 170.012 19-10-2021, 09:47 PM
Τελευταία Δημοσίευση: kostas720
  Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Λεωφορειακών Γραμμών - Τομέας 4 Cmaniac 44 67.908 15-11-2019, 04:44 PM
Τελευταία Δημοσίευση: N1Ellinikou

Μετάβαση στη συζήτηση:


Χρήστης (ες) διαβάζουν αυτό το θέμα: 2 Επισκέπτης (ες)