[genesis_jnr]

Ευχαριστώ πολύ φίλε Mr Vanhool για την απάντησή σου, καθώς μου έδειξες τα πράγματα με μια διαφορετική οπτική γωνία...

Κατάλαβα ότι οι περισσότερες προτάσεις μου δεν είναι εφικτές, αλλά το 'ψαξα λίγο παραπάνωκαι κατέληξα στα κάτωθεν:

17: Άκυρος ο χώρος ΟΛΠ. Αφού πρέπει να φύγουν τα λεωφορεία από 'κει, ας φύγουν, λύσεις υπάρχουν. Όμως εξακολουθώ να πιστεύω ότι το τέρμα στον αγ. Σπυρίδωνα δε βοηθάει την κατάσταση που συναντά κανείς στην Ακτή Μιαούλη σε ώρες αιχμής. Προτείνω να κάνει τέρμα επί της Χαρ. Τρικούπη, ανάμεσα στα στενά Νοταρά και Φίλωνος. Καταργείται το δίκτυο στη Σκουζέ και η στάση Δικαστήρια(τα οποία θα εξυπηρετούνται από τη στάση "2ας Μεραρχίας" επί της ομόνυμης οδού, δυο βήματα είναι) και προστείθεντε οι στάσεις "Φιλελλήνων"(πρίν το τέρμα), "Αγ. Νικόλαος" και "Αγ. Σπυρίδων"(μετά το τέρμα).

826: Όταν αποχωρίσουν τα 832,833,875 από τον ΟΛΠ, δεν αξίζει να τον πληρώνουμε για ένα λεωφορείο. Ας μεταφερθεί το τέρμα κι αυτού στη Γαληνού, στο Κερατσίνι(Σιταποθήκες), εξάλλου χώρος υπάρχει στο σημείο και για πέντε λεωφορεία. Καμία αλλαγή στη διαδρομή, μέχρι και μανούβρα μπορεί να κάνει το λεωφορείο επί της Γαληνού.

Β18: Καμία αλλαγή προς το παρόν. Αλλά αφού το κομμάτι Νίκαια-Ομόνεια καλύπτεται απ'το 21, θα μπορούσε, όταν με το καλό φτάσει το μετρό στη Νίκαια, να μετατραπεί σε τοπικό(π.χ. 842 Νίκαια-Πέραμα, για να ταιριάζει με το 843 και -παλιότερα- με το 844) και να δώσει μερικά οχήματα στο Γ18, που έχει μείνει μόνο στη Γρ. Λαμπράκη(ή και στο 824, που είχα επισημάνει ότι τα χρειάζεται).

Αυτά για την ώρα. Θα επιστρέψω, όμως, με περισσότερα. Περιμένω σχόλιά σας.

[MrVanHool]

Ευχαριστώ πολύ φίλε Mr Vanhool για την απάντησή σου, καθώς μου έδειξες τα πράγματα με μια διαφορετική οπτική γωνία...

Κατάλαβα ότι οι περισσότερες προτάσεις μου δεν είναι εφικτές, αλλά το 'ψαξα λίγο παραπάνωκαι κατέληξα στα κάτωθεν:

17: Άκυρος ο χώρος ΟΛΠ. Αφού πρέπει να φύγουν τα λεωφορεία από 'κει, ας φύγουν, λύσεις υπάρχουν. Όμως εξακολουθώ να πιστεύω ότι το τέρμα στον αγ. Σπυρίδωνα δε βοηθάει την κατάσταση που συναντά κανείς στην Ακτή Μιαούλη σε ώρες αιχμής. Προτείνω να κάνει τέρμα επί της Χαρ. Τρικούπη, ανάμεσα στα στενά Νοταρά και Φίλωνος. Καταργείται το δίκτυο στη Σκουζέ και η στάση Δικαστήρια(τα οποία θα εξυπηρετούνται από τη στάση "2ας Μεραρχίας" επί της ομόνυμης οδού, δυο βήματα είναι) και προστείθεντε οι στάσεις "Φιλελλήνων"(πρίν το τέρμα), "Αγ. Νικόλαος" και "Αγ. Σπυρίδων"(μετά το τέρμα).

826: Όταν αποχωρίσουν τα 832,833,875 από τον ΟΛΠ, δεν αξίζει να τον πληρώνουμε για ένα λεωφορείο. Ας μεταφερθεί το τέρμα κι αυτού στη Γαληνού, στο Κερατσίνι(Σιταποθήκες), εξάλλου χώρος υπάρχει στο σημείο και για πέντε λεωφορεία. Καμία αλλαγή στη διαδρομή, μέχρι και μανούβρα μπορεί να κάνει το λεωφορείο επί της Γαληνού.

Β18: Καμία αλλαγή προς το παρόν. Αλλά αφού το κομμάτι Νίκαια-Ομόνεια καλύπτεται απ'το 21, θα μπορούσε, όταν με το καλό φτάσει το μετρό στη Νίκαια, να μετατραπεί σε τοπικό(π.χ. 842 Νίκαια-Πέραμα, για να ταιριάζει με το 843 και -παλιότερα- με το 844) και να δώσει μερικά οχήματα στο Γ18, που έχει μείνει μόνο στη Γρ. Λαμπράκη(ή και στο 824, που είχα επισημάνει ότι τα χρειάζεται).

Αυτά για την ώρα. Θα επιστρέψω, όμως, με περισσότερα. Περιμένω σχόλιά σας.

Γι'αυτο είμαστε εδώ να τα συζητάμε..
Τώρα:

17: Οκ, καταλαμβάνει την λεωφορειολωριδα η Αφετηρία της 17, όμως μένουν 3 λωρίδες. Και μην ξεχνάς το σύρμα και όλη την υποδομή που θα χρειαστεί. Επίσης, η χωροθετηση μιας Αφετηρίας δεν είναι απλό πραγμα..
Χώρος για διαλείμματα, χημική τουαλέτα είναι 2 από τα βασικά, συν την σύμφωνη γνώμη της γειτονιάς (Δημοτικό Διαμέρισμα Δήμου).
Πολύ κακό για το τίποτα νομίζω.. Άλλωστε, αν δεν ήταν η Αφετηρία, η λεωφορειολωριδα θα ήταν καθαρή?!

826: Μα τα 832/833 θα συνεχίζουν να εκτελούν κυκλική διαδρομή με Αφετηρία τον Πειραιά. Το ιδανικό βέβαια, είναι να φύγουν από τον χώρο του ΟΛΠ και το 826 λογικά θα μπορεί να γίνει κυκλικό στον Πειραιά.

Β18: Μα εγώ έλεγα πως τώρα ίσως και να έπρεπε να γίνει τοπικό μέχρι το Αιγάλεω, η να καταργηθεί εντελώς και να καλυφθεί το κομμάτι της Αμφιαλης μόνο. Απλά δεν το έχω περπατήσει ακόμα να δω και να σκεφτώ σίγουρα..
Όταν ανοίξει το πρώτο κομμάτι της επέκτασης του Μετρό (Σταθμοί Αγία Βαρβάρα, Κορυδαλλός, Νίκαια), εννοείται πως όλες οι ακτινικές γραμμές του Πειραιά θα αλλάξουν, σίγουρα σε στυλ Αθήνας στην αρχή (839/837 - 111/112) για να ενισχυθεί το κομμάτι Τέρμα - Σταθμός Μετρό, και μόλις ανοίξει ο Πειραιάς, ριζικά. Το Β18 δεν θα υπάρχει καν τότε, ο σταθμός του Κορυδαλλού, θα είναι σε απόσταση 3 στενων από την Λαμπράκη, που το Γ18 θα μπορεί να τον προσεγγίζει κανονικά και να κατεβαίνει μέχρι το Γ'Νεκροταφειο, για ανταπόκριση με το 21.

[MrVanHool]

Κι ενώ αφενός έχουμε ένα έκτακτο πρόγραμμα δρομολόγησης που αρκετές γραμμές έχουν αραιώσει αισθητά ή σταματάνε την λειτουργία τους πολύ νωρίς και αφετέρου έχει γίνει αναδιάρθρωση σε κάθε γραμμή που διέρχεται από σταθμό Μετρό, βγήκαν 2 λεωφορεία από το ΑΜ ΠΕΙ για τα δρομολόγια των 1500 από Παλάσκα (836) και 1510 από Ναυπηγεία Σκαραμαγκά (890)!
Ποιος ο λόγος αρχικά να κατεβαίνει ακόμα στην Αθήνα το 836, ενώ το βασικότερο είναι γιατί δεν γίνεται μια τροποποίηση ώστε να υπάρχει διέλευση των δρομολογίων της Παλάσκας από τα Ναυπηγεία και όχι να απασχολούνται 2 οχήματα παράλληλα, που μαζί δεν γεμίζουν..

[mercedes elbo]

Κι ενώ αφενός έχουμε ένα έκτακτο πρόγραμμα δρομολόγησης που αρκετές γραμμές έχουν αραιώσει αισθητά ή σταματάνε την λειτουργία τους πολύ νωρίς και αφετέρου έχει γίνει αναδιάρθρωση σε κάθε γραμμή που διέρχεται από σταθμό Μετρό, βγήκαν 2 λεωφορεία από το ΑΜ ΠΕΙ για τα δρομολόγια των 1500 από Παλάσκα (836) και 1510 από Ναυπηγεία Σκαραμαγκά (890)!
Ποιος ο λόγος αρχικά να κατεβαίνει ακόμα στην Αθήνα το 836, ενώ το βασικότερο είναι γιατί δεν γίνεται μια τροποποίηση ώστε να υπάρχει διέλευση των δρομολογίων της Παλάσκας από τα Ναυπηγεία και όχι να απασχολούνται 2 οχήματα παράλληλα, που μαζί δεν γεμίζουν..

Αν και με τις παρούσες συνθήκες δεν είναι ώρα για πολλές τροποποιήσεις υπό κανονικές συνθήκες θα αρκούσε μια μεταβολή του 836 ήδη από το 2018 χωρίς να δημιουργηθεί νέα γραμμή (890). Μάλιστα από ένα διάστημα και μετά έβλεπα έβαζαν και Solaris στο 890. Ξέρεις από που βγαίνει η δρομολόγηση;

[MrVanHool]

Αν και με τις παρούσες συνθήκες δεν είναι ώρα για πολλές τροποποιήσεις υπό κανονικές συνθήκες θα αρκούσε μια μεταβολή του 836 ήδη από το 2018 χωρίς να δημιουργηθεί νέα γραμμή (890). Μάλιστα από ένα διάστημα και μετά έβλεπα έβαζαν και Solaris στο 890. Ξέρεις από που βγαίνει η δρομολόγηση;

Ναι, νομίζω πως το είχαμε πει από την πρώτη μέρα για την τροποποίηση.
Όπως έβγαινε και το 835 στα τελευταία του και τα 715/6, με ελιγμοδηγό (όταν υπάρχει διαθέσιμος), τώρα που δεν υπάρχουν κατσαρές (όπως στην περίπτωση του 836).

[Aggele]

Ναι, νομίζω πως το είχαμε πει από την πρώτη μέρα για την τροποποίηση.
Όπως έβγαινε και το 835 στα τελευταία του και τα 715/6, με ελιγμοδηγό (όταν υπάρχει διαθέσιμος), τώρα που δεν υπάρχουν κατσαρές (όπως στην περίπτωση του 836).

Πάντως εγώ πρωτεινω τώρα με τρόπο στον Κορυδαλλο το Γ18 να αλλάξει και να γίνει σταθμός μετρό Κορυδαλλού περαμα. Επίσης το 750 να γίνει τοπικό γενικό κρατικό νοσοκομείο Νίκαιας σταθμό μετρό Νίκαιας

[edit mod] Τακτοποίηση κώδικα quote.

[Achilleas-Lykavittos]

Δεν πρόκειται για αναδιάταξη, αλλά για μετονομασία, δεν είδα κάποιο άλλο σχετικό thread και το βάζω εδώ: πρόκειται για τη γραμμή 813: Αβέρωφ - Προύσσης.
Ευρύτερα στο κοινό δεν σημαίνει τίποτα αυτή η ονομασία, ούτε για τη διαδρομή, ούτε για τις περιοχές εξυπηρέτησης, αφού δεν αντανακλά πια το σήμερα. Αν εξαιρέσουμε τους μεγαλύτερους σε ηλικία και τους γνώστες της αθηναϊκής ιστορίας, το μεν "Αβέρωφ" δεν ανταποκρίνεται πια σε συγκεκριμένο τόπο, το δε "Προύσσης" είναι απλά μια ονομασία οδού στο Αιγάλεω (πάλι προϋποθέτει ότι κάποιος θα το γνωρίζει εκ των προτέρων).

Ως εκ τούτου, μια ονομασία που θα μπορούσε να υιοθετηθεί είναι η εξής: 813 Νοσοκ. Ελπίς - Αιγάλεω (Προύσσης) μέσω Κεραμεικού. Το "Ελπίς" είναι αρκετά συγκεκριμένος και χρηστικός όρος, δεν μπλέκει με τα όρια των Αμπελοκήπων - Γκύζη ή άλλων τοπωνυμίων. Το "μέσω Κεραμεικού" βοηθά στην κατανόηση (να καταλάβει κάποιος μέσες-άκρες) ότι το λεωφορείο διέρχεται από την περιοχή της Ομόνοιας, μέσα από τη γειτονιά του Κεραμεικού και όχι κυρίως από την Ιερά Οδό.

[oasagr123]

Δεν πρόκειται για αναδιάταξη, αλλά για μετονομασία, δεν είδα κάποιο άλλο σχετικό thread και το βάζω εδώ: πρόκειται για τη γραμμή 813: Αβέρωφ - Προύσσης.
Ευρύτερα στο κοινό δεν σημαίνει τίποτα αυτή η ονομασία, ούτε για τη διαδρομή, ούτε για τις περιοχές εξυπηρέτησης, αφού δεν αντανακλά πια το σήμερα. Αν εξαιρέσουμε τους μεγαλύτερους σε ηλικία και τους γνώστες της αθηναϊκής ιστορίας, το μεν "Αβέρωφ" δεν ανταποκρίνεται πια σε συγκεκριμένο τόπο, το δε "Προύσσης" είναι απλά μια ονομασία οδού στο Αιγάλεω (πάλι προϋποθέτει ότι κάποιος θα το γνωρίζει εκ των προτέρων).

Ως εκ τούτου, μια ονομασία που θα μπορούσε να υιοθετηθεί είναι η εξής: 813 Νοσοκ. Ελπίς - Αιγάλεω (Προύσσης) μέσω Κεραμεικού. Το "Ελπίς" είναι αρκετά συγκεκριμένος και χρηστικός όρος, δεν μπλέκει με τα όρια των Αμπελοκήπων - Γκύζη ή άλλων τοπωνυμίων. Το "μέσω Κεραμεικού" βοηθά στην κατανόηση (να καταλάβει κάποιος μέσες-άκρες) ότι το λεωφορείο διέρχεται από την περιοχή της Ομόνοιας, μέσα από τη γειτονιά του Κεραμεικού και όχι κυρίως από την Ιερά Οδό.

Εγω πάντως δεν βρισκω τον λόγο να υπάρχει αυτή η γραμμή καθώς αυτη η διαδρομή εξυπηρετείται από το μετρό που ολοι προτιμούν αυτό και το 813 περνάει σχετικά κοντά από σταθμούς Μετρό. Ενώ υπάρχουν ολόκληρες λεωφόροι χωρίς συγκοινωνία, έχουμε γραμμές που εκτελούν διαδρομές ίδιες με το μέτρο.

[garvanitis]

 έχουμε γραμμές που εκτελούν διαδρομές ίδιες με το μέτρο.

Και το πρόβλημα ποιο ακριβώς είναι;

[Citaro]

Εγω πάντως δεν βρισκω τον λόγο να υπάρχει αυτή η γραμμή καθώς αυτη η διαδρομή εξυπηρετείται από το μετρό που ολοι προτιμούν αυτό και το 813 περνάει σχετικά κοντά από σταθμούς Μετρό. Ενώ υπάρχουν ολόκληρες λεωφόροι χωρίς συγκοινωνία, έχουμε γραμμές που εκτελούν διαδρομές ίδιες με το μέτρο.

Tο εχεις πάρει ποτέ το λεωφορείο αυτό; α.αποτελεί τη βασική συνδεση Αλεξάνδρας-Ιπποκρατους (το 230 δεν εχει χωρητικότητσ, ούτε πληρες ωραριο τις Κυριακες) 
β. υπάρχει το Μεταξουργείο που ναι, θελει κ αυτο συγκοινωνία. 
γ. κάθε γραμμή μετρό συνδυάζεται από μια - τουλάχιστον -επιγεια παραλληλη, για την πιο λεπτομερη εξυπηρέτηση.