[ecoj]

Το λένε στη λογική δε βγαίνει το πράγμα από τις ελλείψεις οπότε ευκαιρία για ανεξέλεγκτη κατάργηση γραμμών χωρίς κανένα σοβαρό κριτήριο!

[marios.ilioupoli]

Το λένε στη λογική δε βγαίνει το πράγμα από τις ελλείψεις οπότε ευκαιρία για ανεξέλεγκτη κατάργηση γραμμών χωρίς κανένα σοβαρό κριτήριο!

Υπάρχει σοβαρό κριτήριο εδώ και οχτώ (8) χρόνια! Να μην υπάρχει αλληλοεπικάλυψη του δικτύου των οδικών μέσων με αυτό των μέσων σταθερής τροχιάς. Και υπάρχει κι ένα δεύτερο σοβαρό κριτήριο, αυτό του να φεύγουν οι γραμμές-"βαρίδια" στις οποίες απλά ξοδεύονται οχήματα και προσωπικό χωρίς να υπάρχει ανταπόκριση από το επιβατικό κοινό.

Στην παρούσα φάση, το Β1 τις Καθημερινές έχει προγραμματισμένη συχνότητα ανά 35-40' και η πραγματική είναι ακόμα πιο αραιή τις περισσότερες ημέρες, αφού δε νομίζω ότι δρομολογούνται ποτέ 5/5 οχήματα όπως προβλέπονται από το πρόγραμμα. Είναι αυτή γραμμή-κορμός; Ούτε η διαδρομή και πλέον ούτε η συχνότητα δεν τη χαρακτηρίζουν ως τέτοια. Ακόμα και ως σοβαρή διαδημοτική δε μπορούμε να την υπολογίζουμε. Η δε επιβατική κίνηση που έχει θα μπορούσε να είχε επιμεριστεί ήδη "αναίμακτα" στο Α1, στο 142 και στα τοπικά της Γλυφάδας, καθώς ακόμα και φιλικά μου πρόσωπα που εξυπηρετούνται την επιλέγουν μόνο αν τύχει να δουν να πλησιάζει κάποιο λεωφορείο της ή θέλοντας να αποφύγουν την καταβολή κομίστρου, εκμεταλλευόμενοι τον ανεπαρκή έλεγχο κομίστρου στα λεωφορεία σε σχέση με το δίκτυο των Μετρό/ΗΣΑΠ.

Σε ένα χρόνο από τώρα θα έχουμε μία άλλη πραγματικότητα. Ένα μέσο σταθερής τροχιάς, που μάλιστα είναι αυτή τη στιγμή ο πιο αξιόπιστος τρόπος μετακίνησης στην Παραλιακή και με χωρητικότητα ακόμα και υπερδιπλάσια των "κορμών" που τη διατρέχουν, φτάνει στο κέντρο του Πειραιά. Μοναδικό αρνητικό το ότι σε ορισμένα σημεία θα συναντά την κανονική κυκλοφορία. Αν μετά από την επέκταση του δικτύου θεωρούμε ότι αξίζει να έχουμε και το Β1 και το 130 και το Α1 όπως σήμερα και να "φυτοζωούν", ας τα έχουμε. Μη γκρινιάζουμε μετά για την επάνδρωση του 703 και άλλων πιο απαραίτητων και όντως "κορμών".

[ecoj]

Αν θεωρείς ότι καταργώντας γραμμές θα εξοικονομηθούν οδηγοί και οχήματα και έτσι θα μειωθούν οι ελλείψεις στις άλλες γραμμές τότε μάλλον δεν έχεις δει πως πάει εδώ και κάποια χρόνια το πράγμα ή απλά είσαι καινούριος! Ενώ αυτό θεωρητικά θα πρέπει να γίνει βάση λογικής στη πράξη όταν θα έχουν καταργηθεί θα ανακαλύψεις ότι δεν υπάρχει καμία βελτίωση πουθενά αλλού! Όσες φορές έχουν καταργηθεί γραμμές οπουδήποτε όχι μόνο δεν υπήρξε καμία βελτίωση πουθενά αλλά χειροτέρεψε κι άλλο το πράγμα. Και αυτό θα γίνει και σε αυτή τη περίπτωση. Θέλει ανάλυση το γιατί βέβαια αλλά μην ελπίζεις πως με καταργήσεις γραμμών θα καλυφθούν κενά στις υπόλοιπες!

Στην ουσία του πράγματος δεν ξέρω αν πρέπει ή όχι να καταργηθούν Α1 και Β1 μιας και δεν είμαι καν της περιοχής αλλά έτσι απλά με το καλημέρα delete 3-4 γραμμές μάλλον γίνεται με μοναδικό κριτήριο την εξοικονόμηση οχημάτων όπως με το ίδιο κριτήριο κόπηκαν κάτι Α16, Γ9 κλπ και αυτά περί αλληλοκάλυψης είναι γελοιότητες σαν αυτές που γράφει ο ΟΑΣΑ του τύπου ''για την καλύτερη εξυπηρέτηση του επιβατικού κοινού κλπ κλπ''! Μπορεί η κατάργηση του Α1 είναι στη σωστή κατεύθυνση αλλά όχι έτσι απλά.

[N1Ellinikou]

Υπάρχει σοβαρό κριτήριο εδώ και οχτώ (8) χρόνια! Να μην υπάρχει αλληλοεπικάλυψη του δικτύου των οδικών μέσων με αυτό των μέσων σταθερής τροχιάς. Και υπάρχει κι ένα δεύτερο σοβαρό κριτήριο, αυτό του να φεύγουν οι γραμμές-"βαρίδια" στις οποίες απλά ξοδεύονται οχήματα και προσωπικό χωρίς να υπάρχει ανταπόκριση από το επιβατικό κοινό.

Σε λάθος κατηγορία το εντάσσεις το Β1. Υπάρχουν αρκετές τέτοιες γραμμές που είναι "βαρίδια", πχ το 100, αλλά το Β1 σίγουρα δεν ανήκει στην κατηγορία που λες...

Στην παρούσα φάση, το Β1 τις Καθημερινές έχει προγραμματισμένη συχνότητα ανά 35-40' και η πραγματική είναι ακόμα πιο αραιή τις περισσότερες ημέρες, αφού δε νομίζω ότι δρομολογούνται ποτέ 5/5 οχήματα όπως προβλέπονται από το πρόγραμμα. Είναι αυτή γραμμή-κορμός; Ούτε η διαδρομή και πλέον ούτε η συχνότητα δεν τη χαρακτηρίζουν ως τέτοια. Ακόμα και ως σοβαρή διαδημοτική δε μπορούμε να την υπολογίζουμε. Η δε επιβατική κίνηση που έχει θα μπορούσε να είχε επιμεριστεί ήδη "αναίμακτα" στο Α1, στο 142 και στα τοπικά της Γλυφάδας, καθώς ακόμα και φιλικά μου πρόσωπα που εξυπηρετούνται την επιλέγουν μόνο αν τύχει να δουν να πλησιάζει κάποιο λεωφορείο της ή θέλοντας να αποφύγουν την καταβολή κομίστρου, εκμεταλλευόμενοι τον ανεπαρκή έλεγχο κομίστρου στα λεωφορεία σε σχέση με το δίκτυο των Μετρό/ΗΣΑΠ.

Κορμός σίγουρα δεν είναι. Αυτό όμως λύνεται. Επαναφέρεις την παλιά του αρίθμηση (160) και τελειώνει το ζήτημα του εάν είναι κορμός ή όχι. Τώρα στο "αναίμακτα" που λες, απλά γελάω... Για ποιό Α1 μιλάς; Γι' αυτό που περνά ανα μισάωρα με 12μετρα; Ποιο 142, αυτό που είναι ένα όχημα ανα 40' μεχρι και πολλές φορές κολλάει στη κίνηση με αποτέλεσμα να χάνονται δρομολόγια; Ποιά τοπικά γλυφάδας λες, το 205 που περνά όταν θυμηθεί ή το 128 που περνά δυό φορές το χρονο και σε κάνει βόλτα;

Σε ένα χρόνο από τώρα θα έχουμε μία άλλη πραγματικότητα. Ένα μέσο σταθερής τροχιάς, που μάλιστα είναι αυτή τη στιγμή ο πιο αξιόπιστος τρόπος μετακίνησης στην Παραλιακή και με χωρητικότητα ακόμα και υπερδιπλάσια των "κορμών" που τη διατρέχουν, φτάνει στο κέντρο του Πειραιά. Μοναδικό αρνητικό το ότι σε ορισμένα σημεία θα συναντά την κανονική κυκλοφορία. Αν μετά από την επέκταση του δικτύου θεωρούμε ότι αξίζει να έχουμε και το Β1 και το 130 και το Α1 όπως σήμερα και να "φυτοζωούν", ας τα έχουμε. Μη γκρινιάζουμε μετά για την επάνδρωση του 703 και άλλων πιο απαραίτητων και όντως "κορμών".

Αυτή η πραγματικότητα που φαντάζεσαι, μάλλον θα είναι σε άλλη διάσταση ή σε άλλο γαλαξία. Αξιόπιστο δε το λες με δρομολόγια ανά 20'. Γιατί τόσα θα είναι όταν ανοίξει και η επέκταση. Πιστεύεις ότι θα περνά τραμ για Πειραιά στα 10'; Ούτε καν. Αξιόπιστο επίσης δε το λές οταν με την παραμικρή μπόρα πλημμυρίζουν σημεία και βγαίνει το μισό δίκτυο off. Επίσης, ξεχνάς ίσως το πιο σημαντικό: ότι από αλλού μπαίνει, απο αλλού βγαίνει! Το τραμ θα βολεύει αρκετά για να πας προς Πειραιά. Δε θα βολεύει καθόλου όμως για να φεύγεις απο Πειραιά, καθώς θα πρέπει να κατεβαίνεις μέχρι Εθνικής Αντιστάσεως για να το πάρεις. Τώρα, αν θεωρείς "κέντρο του Πειραιά" την Εθνικής Αντιστάσεως, την Πλατεία Ιπποδαμείας και την Σκυλίτση πάω πάσο. Σκέψου έναν ο οποίος σπουδάζει στο ΠΑΠΕΙ και θέλει να πάει προς Καλαμάκι... θα πρέπει να περπατήσει μέχρι την λατρεμένη Εθν. Αντιστάσεως (η οποία τα βράδια δεν είναι και ό,τι πιο ασφαλές). Σκέψου έναν που δουλεύει στις ναυτιλιακές εταιρείες της Ξαβέρη. Αυτός τρώει άκυρο. Άκυρο επίσης θα φάει και ο επιβάτης που θέλει να πάει από Χ''κυριακού προς παραλία.

Με την λογική "φτάνει το τραμ στον Πειραιά, κόβω τις γραμμές που πάνε παράλληλα", τότε μπορείς να κόψεις, πέραν των Α1, Β1, 130, και τα 217/229, 218, 040, Ε90. Τροφοδοτικά όλα στο αξιόπιστο τραμ βρε αδερφέ, που φτάνει στην καρδιά του Πειραιά και έχει τρελλή χωρητικότητα!!! Επίσης, μιας και λές για το "σοβαρό κριτήριο εδώ και οχτώ (8) χρόνια", κόψε και τα Α3 και Α5 που πάνε παράλληλα (σχεδόν) με τα ΜΣΤ! Για το 703 ρε γαμώτο!

[mercedes elbo]

Υπάρχει σοβαρό κριτήριο εδώ και οχτώ (8) χρόνια! Να μην υπάρχει αλληλοεπικάλυψη του δικτύου των οδικών μέσων με αυτό των μέσων σταθερής τροχιάς. Και υπάρχει κι ένα δεύτερο σοβαρό κριτήριο, αυτό του να φεύγουν οι γραμμές-"βαρίδια" στις οποίες απλά ξοδεύονται οχήματα και προσωπικό χωρίς να υπάρχει ανταπόκριση από το επιβατικό κοινό.

Στην παρούσα φάση, το Β1 τις Καθημερινές έχει προγραμματισμένη συχνότητα ανά 35-40' και η πραγματική είναι ακόμα πιο αραιή τις περισσότερες ημέρες, αφού δε νομίζω ότι δρομολογούνται ποτέ 5/5 οχήματα όπως προβλέπονται από το πρόγραμμα. Είναι αυτή γραμμή-κορμός; Ούτε η διαδρομή και πλέον ούτε η συχνότητα δεν τη χαρακτηρίζουν ως τέτοια. Ακόμα και ως σοβαρή διαδημοτική δε μπορούμε να την υπολογίζουμε. Η δε επιβατική κίνηση που έχει θα μπορούσε να είχε επιμεριστεί ήδη "αναίμακτα" στο Α1, στο 142 και στα τοπικά της Γλυφάδας, καθώς ακόμα και φιλικά μου πρόσωπα που εξυπηρετούνται την επιλέγουν μόνο αν τύχει να δουν να πλησιάζει κάποιο λεωφορείο της ή θέλοντας να αποφύγουν την καταβολή κομίστρου, εκμεταλλευόμενοι τον ανεπαρκή έλεγχο κομίστρου στα λεωφορεία σε σχέση με το δίκτυο των Μετρό/ΗΣΑΠ.

Σε ένα χρόνο από τώρα θα έχουμε μία άλλη πραγματικότητα. Ένα μέσο σταθερής τροχιάς, που μάλιστα είναι αυτή τη στιγμή ο πιο αξιόπιστος τρόπος μετακίνησης στην Παραλιακή και με χωρητικότητα ακόμα και υπερδιπλάσια των "κορμών" που τη διατρέχουν, φτάνει στο κέντρο του Πειραιά. Μοναδικό αρνητικό το ότι σε ορισμένα σημεία θα συναντά την κανονική κυκλοφορία. Αν μετά από την επέκταση του δικτύου θεωρούμε ότι αξίζει να έχουμε και το Β1 και το 130 και το Α1 όπως σήμερα και να "φυτοζωούν", ας τα έχουμε. Μη γκρινιάζουμε μετά για την επάνδρωση του 703 και άλλων πιο απαραίτητων και όντως "κορμών".

Να μην υπάρχει επικάλυψη όταν υπάρχει παράλληλη κυκλοφορία με σοβαρό μέσο. Όταν το τραμ υστερεί σημαντικά σε ταχύτητα σε σχέση με το λεωφορείο (παρόμοιους χρόνους όταν εχει κίνηση και +5'-10' στο ΣΕΦ-Πλ. Γλυφάδας τις υπόλοιπες ώρες, φαντάσου από Λιμάνι με κυκλοφορία μες στην κίνηση...) δεν μπορώ να πω περιττό το Α1. Ας φτιάξουν πρώτα τους χρόνους του Τραμ που πάει στην Παραλιακή με 40χλμ και βλέπουμε..

Περιττα βέβαια να αναφερθούμε στην κάκιστη χάραξη του Τραμ στον Πειραιά και ότι δεν επικαλυπτεται το Α1 από το Τραμ αφότου περασουμε το Ν. Φάληρο. Που να δεις το Α1 με νταλίκα ήδη γεματη στην Τερψιθέα και να κατευθύνονται σχεδόν όλοι αυτοι για Παραλιακή..

Για τις χωρητικότητες που ανέφερες βέβαια σε προηγούμενο ποστ εννοείται ότι είναι αστεία οσα γραφονται.. 18μετρο αμάξι δεν βάζει ούτε για ανέκδοτο 161 ατόμα οπως και το Τραμ όχι 250 αλλά αμφιβάλλω αν μπορούν να μπουν και 170-180.. Η διαφορά βέβαια του Τραμ σε σχέση με μια νταλίκα δεν είναι τόσο μεγάλη. Ακόμα και αν βάλουμε τα δρομολόγια που θα έχει αν δουλέψει μόνο ως Πειραιάς-Βούλα παραλιακά ανά 10' και κοπούν οσα αναφέρθηκαν θα έχουμε έλλειμμα εξυπηρέτησης (ακόμα και να δεχτούμε ότι χωρανε 200 ατόμα οι συρμοί του Τραμ με 6 δρομολόγια ανά ώρα μας κάνει 1200 επιβάτες ανά ωρα και όχι 2000-2500...).

Όσο για το Β1 που συνήθως πλέον επανδρωνεται καλά δεν θα "γελαγα" τόσο με τη συχνότητα των 30'-40' όταν ανάλογες και χειρότερες συχνότητες έχουν σχεδόν όλοι οι βασικοί κορμοί και βασικές διαδημοτικές (140, 421, 703).. Ακόμα είναι γεγονός ότι και έτσι έχει κόσμο που το περιμενει οπότε δεν είναι τόσο εύκολο να πεις ότι το καταργείς εντελώς.

Επίσης, ως προς την επάνδρωση είναι προκλητικό να αναφερεται ότι με κόψιμο του Α1 π.χ. θα βρούμε λεωφορεία για τα 703, Α2, Α7 κλπ. όταν έχουμε να κάνουμε με χρόνια δυσλειτουργία αμαξοστασίου.. Και πλέον φαίνεται να αναγνωρίζεται αυτό και από τη διοίκηση της Ο.ΣΥ. Πριν κανά μήνα άλλαξε ο διευθυντής της Ράλλη (πλέον κοινός με Πειραιά) ο οποίος είναι αυτός που κάποτε (το 2014) "μάζεψε" το Ελληνικό ενώ πρόσφατα δόθηκε και εξτρα επιχορήγηση 3.000€ για δαπάνες στη Ράλλη περαν της εβδομαδιας τακτικής.

[MrVanHool]

Ξεκινώντας από τα βασικά, γιατί γράφονται διάφορα, χωρίς να υπολογίζονται βασικά πράγματα..

Από την στιγμή που υπάρχει ο σταθμός του ΗΣΑΠ, γιατί να μην είχαν γίνει όλα τοπικα και να έμενε μόνο το 040 για Πειραιά? Με την λογική αυτή..
Πού θα έχουν Αφετηρία 5-6 γραμμές στο Νέο Φάληρο και από πού θα γυρνανε πίσω για περιφέρεια?

Το Τραμ Κορμός ΔΕΝ είναι και δεν μπορεί τεχνικά να γίνει για τους λόγους ταχύτητας και συχνότητας που αναφέρθηκαν.
Τα Β1, 217/229 και πιθανώς 130, αν κοπουν κάπου, δεν θα είναι λόγω Τραμ.
Το δε Α1 θα μπορούσε δοκιμαστικά να καταργηθεί και να επαναλειτουργησει το Ε1, ως Χ1 φυσικά, με ωράριο 0600-2200, ίδια συχνότητα, απλά ως Express.

Τέλος, οι καταργήσεις - τροποποιησεις γραμμών που έγινε αναφορά παραπάνω, φυσικά και "έσωσαν" το δίκτυο!! Αλίμονο αν είχαμε ακόμα το 730 έως την Ομόνοια και το 208 μέχρι την Ακαδημία και έπρεπε τα Α/Σ να επανδρωνουν πιστά όλες τις γραμμές! Η κάθε επέμβαση που γίνεται σε μια γραμμή, πρέπει να εξετάζεται και από την πλευρά της δυσλειτουργιας του δικτύου, όσο και από την ταλαιπωρία του επιβατικού κοινού που σίγουρα θα υπάρξει. Όμως, ας μην γινόμαστε πεζοι. Το παράδειγμα του Περισσού (605), του Καματερού (704) και της Ελευσίνας (876) αποτελούν τα χαρακτηριστικά παραδείγματα λανθασμένης επέμβασης του ΟΑΣΑ και δεν είδα κανέναν να τα αναφέρει. Σίγουρα λοιπόν, αν το Β1 πχ κοπεί στον Αλιμο, λιγότερο συγκοινωνιακό ατόπημα θα αποτελέσει, απλά έχουν "λόγο" οι κάτοικοι ή η Τοπική Αυτοδιοίκηση κάποιων περιοχών σε σχέση με άλλους..

Το Τραμ ήταν ικανό να καταργήσει μόνο τον προκάτοχό του, το 110 με τις τραγικές συχνότητες την σύντομη κοινή περίοδο στο τέλος. Τίποτα άλλο δυστυχώς. Σε μια άλλη ζωή, με άλλα δεδομένα, ίσως..

[Citaro]

Το Τραμ Κορμός ΔΕΝ είναι και δεν μπορεί τεχνικά να γίνει για τους λόγους ταχύτητας και συχνότητας που αναφέρθηκαν.
[...] Το Τραμ ήταν ικανό να καταργήσει μόνο τον προκάτοχό του, το 110 με τις τραγικές συχνότητες την σύντομη κοινή περίοδο στο τέλος. Τίποτα άλλο δυστυχώς. Σε μια άλλη ζωή, με άλλα δεδομένα, ίσως..

Να με συγχωρείτε παιδιά, αλλά δεν είναι ετσι τα πράγματα στον άξονα της Παραλιακής. Το τράμ έχει ψιλοστάνταρ χρόνο διαδρομής γύρω στο 40λεπτο Ασκληπιείο - ΣΕΦ και θα γίνει 50λεπτο μέχρι Πειραιά. Περνάει από όλα τα σημεία που διέρχεται το Α1 και εξυπηρετεί καλύτερα το κέντρο της Γλυφάδας. Σε τί λοιπόν υστερεί;

Θα μου πείτε, στις τραγικές συχνότητες. Αυτό όμως δεν είναι πρόβλημα του δικτύου, αλλά της δρομολόγησης. Όπως προτείνει ο marios ilioupoli και έχω προτείνει κι εγώ στο παρελθόν, αν "σπάσουν" οι γραμμές και γίνουν
- ΜΙΑ γραμμή Ασκληπιείο - Παραλιακή - Πειραιάς (16 οχήματα χ 7,5' = 120' κύκλος ) και
- ΜΙΑ γραμμή Σύνταγμα - Ν. Σμύρνη - Πικροδάφνη (12 οχήματα χ 7,5' = 90' κύκλος)
και κοπεί το "εκδρομικόν" Σύνταγμα - ΣΕΦ

θα έχουμε πετύχει συχνότηες 7,5' σε όλες τις διαδρομές. So simple. Γιατί να μην είναι ικανό το τραμ να αντικαταστήσει τα λεωφορεία;; Πιό ωραία είναι να κάθεσαι στο μποτιλιάρισμα της παραλιακής και να κάνεις ένα τέταρτο να περάσεις το Μετροπόλιταν στο Φάληρο;
Έπειτα, ο τρόπος οδήγησης του τραμ έχει αλλάξει πολύ σε σχέση με τις αρχές. Γρήγορο κλείσιμο πορτών (δεν βοηθάει ότι είναι πολύ αργές από τη φύση τους), όχι περιττά χασομέρια στις στάσεις και γρήγορες επιταχύνσεις.
Ίσως να επιβίωνε ένα "Χ1" στην παραλιακή, αλλά με τί λεφτά και τί οχήματα;;

[mercedes elbo]

Να με συγχωρείτε παιδιά, αλλά δεν είναι ετσι τα πράγματα στον άξονα της Παραλιακής. Το τράμ έχει ψιλοστάνταρ χρόνο διαδρομής γύρω στο 40λεπτο Ασκληπιείο - ΣΕΦ και θα γίνει 50λεπτο μέχρι Πειραιά. Περνάει από όλα τα σημεία που διέρχεται το Α1 και εξυπηρετεί καλύτερα το κέντρο της Γλυφάδας. Σε τί λοιπόν υστερεί;

Θα μου πείτε, στις τραγικές συχνότητες. Αυτό όμως δεν είναι πρόβλημα του δικτύου, αλλά της δρομολόγησης. Όπως προτείνει ο marios ilioupoli και έχω προτείνει κι εγώ στο παρελθόν, αν "σπάσουν" οι γραμμές και γίνουν
- ΜΙΑ γραμμή Ασκληπιείο - Παραλιακή - Πειραιάς (16 οχήματα χ 7,5' = 120' κύκλος ) και
- ΜΙΑ γραμμή Σύνταγμα - Ν. Σμύρνη - Πικροδάφνη (12 οχήματα χ 7,5' = 90' κύκλος)
και κοπεί το "εκδρομικόν" Σύνταγμα - ΣΕΦ

θα έχουμε πετύχει συχνότηες 7,5' σε όλες τις διαδρομές. So simple. Γιατί να μην είναι ικανό το τραμ να αντικαταστήσει τα λεωφορεία;; Πιό ωραία είναι να κάθεσαι στο μποτιλιάρισμα της παραλιακής και να κάνεις ένα τέταρτο να περάσεις το Μετροπόλιταν στο Φάληρο;
Έπειτα, ο τρόπος οδήγησης του τραμ έχει αλλάξει πολύ σε σχέση με τις αρχές. Γρήγορο κλείσιμο πορτών (δεν βοηθάει ότι είναι πολύ αργές από τη φύση τους), όχι περιττά χασομέρια στις στάσεις και γρήγορες επιταχύνσεις.
Ίσως να επιβίωνε ένα "Χ1" στην παραλιακή, αλλά με τί λεφτά και τί οχήματα;;

Στη διαδρομή Ν. Φάληρο-Πλ. Γλυφάδας το Τραμ κάνει κάτι παραπάνω από 30'. Το Α1 στην ίδια με κίνηση γύρω στα 30' άντε 40' με μποτιλιάρισμα που είναι λίγες ώρες της ημέρας. Τις υπόλοιπες ώρες όμως που δεν έχει κυκλοφοριακό η παραλιακή το Ν. Φάληρο-Πλ. Γλυφάδας γίνεται και σε λιγότερο από 20' με το λεωφορείο. Δε συζητώ καν για τη διαδρομή Ασκληπείο-Πειραιά που το Τραμ κάνει βόλτα μέσα στη Γλυφάδα και θέλει πάνω από 10λεπτο, οπότε αναγκαστικά σε ενδεχόμενη κατάργηση θα κάνεις μετεπιβίβαση σε Τοπικό ή Α2. Σημειωτέον το Α1 σήμερα κάνει το Ασκληπείο-Ν. Φάληρο και σε 20 - 25 λεπτά. Παρομοίως και μετά το Ν. Φάληρο αφού η χάραξη του Τραμ είναι εντελώς "ανάποδη" και δεν εξυπηρετεί πολλές χρήσεις με συνέπεια να απαιτείαι εκ νέου μετεπιβίβαση σε λεωφορεία.

Παράλληλα, πιστεύω ότι εφόσον επιλέχθηκε το Τραμ να έχει παράλληλο διάδρομο με την υπόλοιπη κυκλοφορία θα έχει να συναντήσει επιπλέον προβλήματα όπως παρκαρισμένα κατά μήκος της διαδρομής του, κυκλοφοριακό κλπ. Ακόμα και οι ταχύτητές του θεωρώ θα είναι ακόμα υποδεέστερες σε σχέση με τα αποκλειστικά τμήματα (πέραν και του κυκλοφοριακού) με δεδομένο ότι δεν είναι λεωφορείο για να επιβραδύνει ακαριαία σε περίπτωση που κάτι βρεθεί μπροστά του.

Όσο για ενδεχόμενο Χ1 θα μπορούσε να πάρει τα αμάξια του σημερινού Α1 και μάλιστα θα είχε και καλύτερες συχνότητες λόγω συντομότερου χρόνου διαδρομής.

[NightLine]

Αν είναι να "πειράξετε" το 703 (μιας και το έφερε η κουβέντα), γιατί δε το κάνετε Πειραιάς - Άνω Λιόσια μέσω Θηβών, τώρα που η Θηβών ενώνεται με τη Φυλής πλέον, να ανεβαίνει όλη τη Θηβών, και μόλις βρει Φυλής να συνεχίζει την πορεία του Β12 μέχρι τέρμα. Ιδανικά θα ήταν να ανέβαινε μέχρι πάνω στη Φυλή, αλλά ας μη τα θέλουμε όλα δικά μας.

Άσχετο με το θέμα το 703, αλλά δε καταλαβαίνω το νόημα να τερματίζει Άγιο Ελευθέριο, εφ'όσον υπάρχει ο ΗΣΑΠ, όπως επίσης υπάρχει και ο Προαστιακός των Αγίων Αναργύρων που είναι λίγο πιο μακριά από την πλατεία. Αναλόγως έχω φανταστεί το 420, να μετατραπεί σε Πειραιάς - Κρυονέρι μέσω Εθνικής, και όχι να τερματίζει μέχρι Αγίους. Γιατί Κρυονέρι, και όχι Οινόφυτα ή Αυλώνα ας πούμε; Γιατί μετά το Κρυονέρι είναι τα διόδια, οπότε θα ήταν too much να το προχωράγαμε παραπάνω...αλλά μέχρι Κρυονέρι θα ήταν ιδανικό.

Τώρα επί του παρόντος...η γραμμή που δε θα μου έκανε ούτε κρύο ούτε ζέστη άμα την καταργούσαν είναι η 130. Αλλά Α1 και Β1; Ας μη ξεχνάμε ότι το Α1 έχει και συνέχεια μετά το Ασκληπειό. Μπαίνει μέσα στη Βούλα...αλλά θα μου πείτε, τώρα έχουν ολόκληρη Ποσειδώνος κοινή, από το ύψος του Ν. Φαλήρου μέχρι το Ασκληπειό...για μια Βούλα θα το κάνουμε θέμα;

Anyway...ας έρθει το τραμ με το καλό πρώτα, να δούμε πως θα κυλήσουν και βλέπουμε.

Κατά τα άλλα, γραμμή "κορμός" είναι και το Γ10 που στην ουσία είναι τοπικό των Αγίων...στο Β1 θα τα χαλάσουμε;

Edit: Φέτος το καλοκαίρι ώρα γύρω στις 23:00, Τροκαντερό - Πλατεία Γλυφάδας σε 15' με το Α1. Με το τραμ θα πήγαινε κανά 25αρι. Και επιμένετε να καταργήσουμε το Α1;

[MrVanHool]

Να με συγχωρείτε παιδιά, αλλά δεν είναι ετσι τα πράγματα στον άξονα της Παραλιακής. Το τράμ έχει ψιλοστάνταρ χρόνο διαδρομής γύρω στο 40λεπτο Ασκληπιείο - ΣΕΦ και θα γίνει 50λεπτο μέχρι Πειραιά. Περνάει από όλα τα σημεία που διέρχεται το Α1 και εξυπηρετεί καλύτερα το κέντρο της Γλυφάδας. Σε τί λοιπόν υστερεί;

Θα μου πείτε, στις τραγικές συχνότητες. Αυτό όμως δεν είναι πρόβλημα του δικτύου, αλλά της δρομολόγησης.
Ίσως να επιβίωνε ένα "Χ1" στην παραλιακή, αλλά με τί λεφτά και τί οχήματα;;

Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης του Α1 με το Τραμ και αυτό φαίνεται στην επιβατική κίνηση του κάθε μέσου. Ο σχεδιασμός της γραμμής, οι συρμοί, η δρομολόγηση? Ο,τι θέλεις! Η ουσία είναι πως δεν το επιλέγουν πολλοί ως Κορμό για Γλυφάδα, όπως τα Α1-Α2. Για καμιά βόλτα ή για 10 στάσεις, καλό είναι! Εκτός κι αν το χρησιμοποιείς για να πας στην δουλειά σου, οπότε ξέρεις κάτι παραπάνω και πάω πάσο.
Και μην ξεχνάμε τα πρώτα χρόνια μέχρι να έρθουν οι νέοι συρμοί που θα πέσει τουλάχιστον το 20λεπτο σύννεφο! Ας μην μπούμε στην διαδικασία λοιπόν για μετρήσεις σε όλες τις ώρες της ημέρας, γιατί ακόμα και στην αιχμή, σχεδόν μαζί φτάνουν στην Γλυφάδα..

Η ουσία του Χ1 (ίσως και Ε1, θα δείξει η αποδοχή που θα έχει το Τραμ και την ανάγκη λειτουργίας του Α1 τα ΣΚ) θα είναι να είναι Express. Από Νέα Ποσειδώνος και στα δύο ρεύματα, όπου χρειάζεται στάσεις για τις ώρες που ανέφερα. Σαφώς και περισσεύουν αρκετά οχήματα και έχεις ανθρώπινη συχνότητα χωρίς ταύτιση ουσίας δρομολογίου.