[damin26]

Απόλυτα κατανοητός και υπερπλήρης λόγος όπως πάντα. Ευχαριστούμε!

[GiannisB]

Μάλιστα... Τι να γράψει κανείς; Για τα "κολλήματα" ενός συγκεκριμένου χρήστη; (που προσπαθεί και να μας πείσει κιόλας ότι είναι υπαρκτά) Για τις φαντασιώσεις του; 'Η για τα διάφορα "παραμύθια" που γράφει για να "τεκμηριώσει" τις θέσεις του; Μήπως τελικά το λάθος το κάνουμε όλοι οι υπόλοιποι που δίνουμε σημασία στα γραπτά του;

Αλλά ας τα δούμε λίγο πιο αναλυτικά. Καταρχήν ας δούμε λίγο τους τύπους των λεωφορείων που αναφέρθηκαν (C03.B7L και CityClass).
Για το μεν Volvo τα δυνατά χαρακτηριστικά του είναι η ευκολία οδήγησης, το εξαιρετικό και ακριβέστατο τιμόνι του, η άνετη θέση οδήγησης (στα 600αρια) και η ικανότητά του να διατηρεί ικανές ταχύτητες κίνησης ανεξαρτήτως της μορφολογίας του οδοστρώματος (ανηφόρα, κατηφόρα, ευθεία). Τα σημεία που υστερεί είναι η στον μέσο όρο ποιότητα κατασκευής του αμαξώματος, η όχι και τόσο καλή διαρύθμιση του εσωτερικού του καθώς και η νωχελική εκκίνησή του λόγω του ότι ο κινητήρας του κάτω από τις 1700 στροφές ουσιαστικά δεν υπάρχει. Ειδικά για τα 600αρια στα μειονεκτήματα πρέπει να αναφερθεί και το "κλώτσημα" των ταχυτήτων στις αλλαγές.
Το CityClass από την άλλη έχει έναν ιδιαίτερα οικονομικό κινητήρα που αποδίδει σε ένα ευρύτατο φάσμα στροφών, μια πολύ καλή κλιματιστική μονάδα (Webasto), καλό βήμα σε προαστειακά δρομολόγια και πέρα από αυτά τίποτα άλλο... Πρόκειται για ένα αυτοκίνητο που πρωτοκυκλοφόρησε το μακρινό 1997 και μέχρι το τέλος της παραγωγής του είχε ελάχιστη εξέλιξη (ουσιαστικά μόνο ο κινητήρας άλλαξε όταν έβαλε τον Cursor). Η ποιότητα κατασκευής του αμαξώματος είναι απαράδεκτη (ο μοναδικός τύπος λεωφορείου του ΟΑΣΘ που έχει σάπια αν εξαιρεθούν τα Scania που όμως είναι και μια γενιά πίσω), απαράδεκτα καθίσματα επιβατών, όχι και τόσο ομαλή κίνηση κατά την πορεία ("κρατάει" στις αλλαγές ταχυτήτων), κακή θέση οδήγησης, ανακριβές σύστημα διεύθυνσης (κάτι που γίνεται χειρότερο από την πολύ λεπτή στεφάνη του τιμονιού του), ενώ σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστο μιας και βγάζει χίλιες δυο βλάβες (ηλεκτρικές/ηλεκτρολογικές κυρίως όμως και σπάνια μηχανικές). Δεν είναι λίγες οι φορές μάλιστα που μένει στο δρόμο χωρίς να έχει κάποια βλάβη από false alarm στο διαγνωστικό. Και φυσικά να αναφέρουμε και την περίπτωση του 381 το οποίο είναι το μοναδικό λεωφορείο που βγήκε ολική απώλεια στα 57 χρόνια του ΟΑΣΘ.

Σε σύγκριση αυτών των δύο λεωφορείων το B7L πλεονεκτεί έναντι του CityClass στα παρακάτω:
Ικανότητα ανάβασης. Το Volvo κρατάει σταθερή ταχύτητα πορείας στις ανηφόρες με τις ελάχιστες δυνατές αλλαγές σχέσεων τη στιγμή που το Irisbus ανεβοκατεβάζει διαρκώς ταχύτητες - συχνά χωρίς λόγο. Αξίζει σε αυτό το σημείο να αναφερθεί ότι τα 200αρια του 23 ανεβαίνουν φορτωμένα στα Κάστρα ακόμα και με 4η!!!
Άνεση οδηγού. Δεν υπάρχει καν σύγκριση ανάμεσα στο κλειστοφοβικό cockpit του CityClass και την άνετη πολυθρόνα που έχουν τα ΕΛΒΟ (ειδικά τα 600αρια που έχουν και υποβραχιόνια)
Ευκολία οδήγησης. Το Volvo έχει κορυφαίο σύστημα διεύθυνσης, πανάλαφρο τιμόνι και εξαιρετικά φρένα. Το Irisbus υστερεί σε όλους τους τομείς. Επιπρόσθετα το ηλεκτρονικό ταμπλό του τελευταίου πρέπει να έχει σχεδιαστεί από κάποιον σαδιστή μιας και είναι ιδιαίτερα δύσκολο να το παρακολουθήσεις και αποσπάει την προσοχή του οδηγού από τον δρόμο - ιδιαίτερα όταν "ανακαλύπτει" κάποια βλάβη.
Σαλόνι επιβατών. Το Volvo έχει μεγαλύτερη χωρητικότητα (έστω και οριακή), καλύτερα καθίσματα ενώ στο Irisbus η τοποθέτηση ορισμένων στο δάπεδο δίνει ένα κλειστοφοβικό αίσθημα.
Αξιοπιστία. Από το B7L περιμένεις κάποιες συγκεκριμένες βλάβες οι οποίες αποκαθίστανται εύκολα και χωρίς πολλά έξοδα. Το CityClass πάλι είναι πιο απρόβλεπτο. Δεν ξέρεις ποτέ τι μπορεί να βγάλει. Μπορεί ακόμα και να πάρει φωτιά. Σημαντικός δε παράγοντας αναξιοπιστίας είναι ότι μπορεί να εμφανισει βλάβη που ΔΕΝ υπάρχει από λάθος του διαγνωστικού και να χρειαστούν ακόμα και ώρες ολόκληρες για να λυθεί το πρόβλημα αν δεν σβηστεί με reset.
Καθαρά υποκειμενικά θα προσθέσω ότι το B7L είναι απόλαυση να κάθεσαι πίσω σε κάποιες γραμμές όπως το 58 και να ακούς την τουρμπίνα του. Να είχε και έναν καλύτερο ήχο η μηχανή...

Το CityClass από την άλλη πλεονεκτεί έναντι του ΕΛΒΟ στα εξής:
Αυτονομία. Οικονομικότερο και με μεγαλύτερη δεκαμενή καυσίμου βγάζει απομακρυσμένα δρομολόγια σε αντίθεση με τα Volvo που χρειάζονται ενδιάμεσο ανεφοδιασμό εντός της ημέρας.
Κλιματισμός. Δεν υπάρχει σύγκριση ανάμεσα στο Webasto του Irisbus και το Hispacold του Volvo.

Στα υπόλοιπα και τα δύο λεωφορεία είναι μάλλον στο ίδιο επίπεδο. Για τους υπόλοιπους τύπους που κυκλοφορούν από δύο λόγια για τον καθένα. Για τα Scania τίποτα το ιδιαίτερο, γερασμένα λεωφορεία είναι και παρόλα αυτά εξυπηρετούν αξιοπρεπώς. Κρίμα που έχουν πατέντα ψυγείο από την ΕΛΒΟ διαφορετικά θα τα καμαρώναμε και σε γραμμές όπως το 57/58 (αν και έχω δει Scania του 69 να "ρίχνει ξύλο" σε B7RLE του 88 σε παρατεταμένη ανηφόρα). Για τα B7RLE δεν θα πω τίποτα πέρα από το ότι οποιαδήποτε στιγμή το ΚΤΕΟ μπορεί να τα κόψει με τη μία. Αυτοκίνητα που ταξινομήθηκαν με προσωρινή έγκριση τύπου χωρίς να πληρούν τις προδιαγραφές του τύπου Α-100. Τα Β9L είναι μεν αρκετά καλά για οδηγό και επιβάτες αλλά έχουν σοβαρές κατασκευαστικές ατέλειες και βγάζουν και αρκετές ζημιές - πολλές εκ των οποίων σοβαρότατες. Τα Citelis τέλος είναι ουσιαστικά ένα (αρκετά άσχημο θα έλεγα) facelift του Agora και είναι ανάλογα αυτού. Αρκετά αξιόπιστα, αθόρυβοι εργάτες, ένα λεωφορείο λίγο πάνω από τον μέσο όρο σε όλα του με όλα τα χαρακτηριστικά της γαλλικής σχολής στα αστικά λεωφορεία.

Για να ασχοληθούμε τώρα με τα "παραμύθια"


Πράγματι, αυτά που αναφέρεις είναι σοβαρότερα από τις συνθήκες εργασίας, την καθυστερούμενη μισθοδοσία, το αβέβαιο μέλλον του Οργανισμού και κατ' επέκταση της δουλειάς τους... Έχεις δίκιο...


Διότι όπως όλοι γνωρίζουμε το εκάστοτε "κίνημα" είναι αυτό που αποφασίζει για τη δρομολόγηση. Η αλήθεια είναι ότι δοκιμάστηκαν τα CityClass για ένα διάστημα αλλά ήταν ήδη προαποφασισμένο ότι θα δρομολογηθούν τα 600αρια ως πιο κατάλληλα.


Με διαφορά η δυσκολότερη, όχι δεύτερη πιο δύσκολη... Τριακόσια ολόκληρα μέτρα ανηφόρα έχει... Τι να μας πούνε σε σχέση με το 18 κάτι γραμμές σαν τις 23, 25, 26, 28, 57, 58, για παιδάκια είναι αυτές...


Μιας και όπως όλοι γνωρίζουμε ένα βάψιμο ισούται με μηχανική αναβάθμιση ενός οποιουδήποτε αυτοκινήτου...


Ναι, ε; Από πότε; Για βρες τον και δείξε μας τον αυτόν τον νόμο γιατί για δημιούργημα της φαντασίας σου πρόκειται... Αλλά αν όντως υπάρχει τότε γιατί να γίνονται διαγωνισμοί για τις προμήθειες των λεωφορείων και όχι αναθέσεις;

Ο Θωμάς Μάτσιος* είναι μέλος της κοινότητάς μας (με άλλα λόγια όποιος κατάλαβε ας μας εξηγήσει και στους υπόλοιπους)



και βέβαια το σημείο που σε κατάλαβα κύριε αντιπρόεδρε είναι το κλείσιμό της πάραπάνω δημοσίευσής σου

Αυτό ακριβώς...


Και μερικές διευκρινήσεις και απαντήσεις σε απορίες...


Τα 400αρια Volvo αντικατέστησαν κάποια 700αρια του 1989 (όχι όλα, κάποια είναι νέες άδειες). Τα 600αρια αντικατέστησαν τους Σφακιανάκηδες και κάποιους 11μετρους Αλέξανδρους. Τα Ο405 ήταν όντως σκυλιά αλλά μόνο μηχανικά. Το αμάξωμά τους ήταν τραγικό.


Αντίθετα οι όποιες συγκρίσεις πρέπει να γίνονται με σύχρονα του εξεταζόμενου οχήματα. Πόση σχέση μπορεί να έχει ένα Magirus με ένα B7L; Άσχετα αν και τα δύο ήταν το βαρύ πυροβολικό του ΟΑΣΘ στις δύσκολες γραμμές...


Πιθανό να είχε κάποιο πρόβλημα με κάποιο εκδοτικό και αντί να ανέβει ο ηλεκτρονικός στο Πανόραμα κατέβασαν το λεωφορείο στο ΙΚΕΑ σε κάποιο διάλειμμα.


Μπορεί να είχε κάποια σημαντική βλάβη και να είναι υπό παρακολούθηση.


Το 581 είναι ένα εξαιρετικά προσεγμένο αυτοκίνητο και δεν πρέπει να το θεωρούμε ως χαρακτηριστικό παράδειγμα του συγκεκριμένου τύπου. Ως πρότυπο ίσως... Το συγκεκριμένο και στο 58 να το βάλεις θα ανέβει άνετα...


Για λόγους ωραρίων οδηγών. Το 8 έχει στις συγκεκριμένες βάρδιες λιγότερες ώρες και τα άλλα αν βγουν με το αμάξι που σχολάει εκείνη την ώρα θα γράψουν υπερωρία.

* Ο Θωμάς Μάτσιος είναι (ή ήταν) αντιπρόεδρος του Εδεσσαϊκού
http://www.youtube.com/watch?v=Vm2oyynssEQ

Μάλιστα για ακόμη μια φορά παραμύθια. Πάμε τώρα γιατί είναι τραγικό στα ο405 το αμάξωμα; είχε σκαλιά ναι είχε σκαλιά, αλλά κατά άλλα μια χαρά βολικά είναι, ειδικά σε σχέση Σφακιανάκιδες, αλέκοι. Που ειδικά οι Σφακιάνακιδες το σχέδιο τους, ήταν κατάλληλο για φορτηγά, μόνο καλό κινητήρα είχαν.

Στους διαγωνισμούς, διαγωνισμοί δεν λέω γίνονται, αλλά υπάρχουν και όρια στης μάρκες όχι μια αλλά περισσότερες από τρεις.

Καλό κόψιμο στο τιμόνι ναι έχουν τα b7l όπως και θέση οδήγησης, όπως και οι διάδρομοι είναι άνετοι για τους επιβάτες όπως και για το ντεπόζιτο των cityclass. Μην λες όμως ότι το αμάξωμα σε σχέση με τα cityclass είναι καλύτερο που είναι καλύτερο; στο ότι μπάζουν νερά ή στα υλικά κατασκευής ή στην εμφάνιση που φαίνεται σαν δεκαετίας 90 και έχει απόλυτο ΔΙΚΙΟ ο ronald σε αυτά τα σημεία και γενικά στην κατασκευή της ΕΛΒΟ. Ρώτα κάποιον που ξέρει να ξεχωρίζει cityclass και b7L ποιο από τα δύο φαίνεται πιο καινούργιο. Όσο για τον κλιματισμό σοβαρά; Για πάμε το καλοκαίρι του 2012, που έκανε 45 βαθμούς κελσίου, μέσα στο cityclass στο 21 ήταν ΨΥΓΕΙΟ το όχημα σε αντίθεση μετά στο 651 στο 56, που ήταν ΣΑΟΥΝΑ.

Πάμε στις ανηφόρες. σοβαρά;!! Πως τότε τα cityclass με 3η ταχύτητα συμπεριφέρονται σαν τα b7L με 4η ταχύτητα. Άλλη μια απόδειξη με την οποία φαίνεται για πολλοστή φορά ότι πλάθεις μύθους. Ο λόγος σου δεν είναι υπερπλήρης, αλλά υπερπαραμυθένιος, θα έλεγα με κάποια στοιχεία αληθινά όπως αυτά που συμφώνησα και αυτά που αυτά εσύ θέλεις να ισχύουν, και έτσι έκανες το παραμύθι σου. Το 381 ναι έτυχε ένα στα τόσα κομμάτια να πάρει φωτιά. Και παντού συμβαίνει αυτό. Για πες μας το 704 που είναι; το 719; ή το 725 που ήταν έτοιμο, αλλά ευτυχώς το προλάβανε.Μην μιλήσω καλύτερα για το 659,257 και πολλά άλλα σε ίσιες γραμμές, γιατί στα cityclass ανηφορικών γραμμών δεν κάναν έτσι;, εκτός από το 239 που είναι το όχημα 7 ετών σήμερα ενώ αυτό με τα b7l άρχισαν από τα 5 έτη, το 2010 τα στέλνανε στο 45 πριν πάρει citelis.

Για την μισθοδοσία ναι είναι σοβαρό και πράγματι καθυστερούν οι πληρωμές των εργαζομένων, η συντήρηση των οχημάτων γιατί ειδικά το δεύτερο αν βγάλεις ένα λεωφορείο ασυντήρητο κοστίζει ΖΩΕΣ αλλά για τους υπόλοιπους διοικήσεις κτλ. δεν τους λυπάμαι.

["mitsos_neapolh"]

μεταξυ μας η αποψη και οι απαντησεις του χρηστη "garvanitis" ειναι πιο ορθολογικη και πιο τεκμηριωμενη σε οτι εχει αναφερει,,,, κατα αρχην τα 300 ειναι ετοιμα να σκορπισουν... εκτος απο το 381 που λαμπαδιασε και το 356 το εσωσαν τελευταια στιγμη απο φωτια. μπηκα στο 383 και ετριζε ολοκληρο... πατουσε γκαζι και τρεμαμε σαν να γινοταν σεισμος... τα βολβο αν δεν εκλεισαν 10 ετη τα κλεινουν συντομα αν δεν κανω λαθος, και δουλευουν μια χαρα.. εκτος απο καποια που ειναι με προβληματα σε ισιαδια ολα τα αλλα μια χαρα καταπινουν χιλιομετρα σε ανηφορες απροβληματιστα.. και πραγματι ο ηχος τους οταν ανεβαζουν στροφες ειναι πολυ ωραιος..αααα και τα 300αρια του φιλυρου μπαζουνε νερα μην το ξεχασω να το αναφερω.. και πολυ αβολες θεσεις εχουν ολα τα ιβεκο. και τα b7la σε σχεση με τα b9la ειναι επισης πιο ανθεκτικα... μετρα ποσα ειναι αφαντα απο γραμμες 5 10 12 14 78 και ποσα 700αρια 800αρια b7la εχουν προβληματα,...το 704 ειχε καθαρα ενα ηλεκτρονικο προβλημα το οποιο δημιουργησε τη φωτια μικρης εκτασης, αποκατασταθηκε πληρως και σημερα ειναι στη γραμμη 10.. σε αντιθεση με τη λατρεια σου που καηκε ολοσχερως. επισης το 719 που ειχες απορια δουλευει κανονικοτατα και ειναι στο 7 σημερα οσο για το 725 ομολογω δεν γνωριζω κατι... ας πουμε σημερα η γραμμη 10 δουλευει με αλεκους του 72 700αρια της καλαμαριας και 3-4 b9la... εδω και καιρο το 12 και 14 δουλευει με κομμενους αλεκους και κομμενα 700αρια απο 32 19 52 27 34 και αναγκαστικα περνουν μονα αυτες οι γραμμες,... τα γεγονοτα μιλουν απο μονα τους και συμβαδιζουν με τα οσα λεει ο garvanitis.

[GiannisB]

μεταξυ μας η αποψη και οι απαντησεις του χρηστη "garvanitis" ειναι πιο ορθολογικη και πιο τεκμηριωμενη σε οτι εχει αναφερει,,,, κατα αρχην τα 300 ειναι ετοιμα να σκορπισουν... εκτος απο το 381 που λαμπαδιασε και το 356 το εσωσαν τελευταια στιγμη απο φωτια. μπηκα στο 383 και ετριζε ολοκληρο... πατουσε γκαζι και τρεμαμε σαν να γινοταν σεισμος... τα βολβο αν δεν εκλεισαν 10 ετη τα κλεινουν συντομα αν δεν κανω λαθος, και δουλευουν μια χαρα.. εκτος απο καποια που ειναι με προβληματα σε ισιαδια ολα τα αλλα μια χαρα καταπινουν χιλιομετρα σε ανηφορες απροβληματιστα.. και πραγματι ο ηχος τους οταν ανεβαζουν στροφες ειναι πολυ ωραιος..αααα και τα 300αρια του φιλυρου μπαζουνε νερα μην το ξεχασω να το αναφερω.. και πολυ αβολες θεσεις εχουν ολα τα ιβεκο. και τα b7la σε σχεση με τα b9la ειναι επισης πιο ανθεκτικα... μετρα ποσα ειναι αφαντα απο γραμμες 5 10 12 14 78 και ποσα 700αρια 800αρια b7la εχουν προβληματα,...το 704 ειχε καθαρα ενα ηλεκτρονικο προβλημα το οποιο δημιουργησε τη φωτια μικρης εκτασης, αποκατασταθηκε πληρως και σημερα ειναι στη γραμμη 10.. σε αντιθεση με τη λατρεια σου που καηκε ολοσχερως. επισης το 719 που ειχες απορια δουλευει κανονικοτατα και ειναι στο 7 σημερα οσο για το 725 ομολογω δεν γνωριζω κατι... ας πουμε σημερα η γραμμη 10 δουλευει με αλεκους του 72 700αρια της καλαμαριας και 3-4 b9la... εδω και καιρο το 12 και 14 δουλευει με κομμενους αλεκους και κομμενα 700αρια απο 32 19 52 27 34 και αναγκαστικα περνουν μονα αυτες οι γραμμες,... τα γεγονοτα μιλουν απο μονα τους και συμβαδιζουν με τα οσα λεει ο garvanitis.

Για το 381 για τον Α Β λόγο μπορεί το πυροσβεστικό να μην πρόλαβε, να πάει στο σημείο για να το σώσει. Αν θέλεις σώνει και ντε και καλά να βρεις cityclass που είναι σε άθλια κατάσταση, είναι του 51 και 81. Αλλά σε αυτά όποιο λεωφορείο και αν στείλεις εκεί, στην ίδια κατάσταση και χειρότερη θα γίνει. Δες σε τι κατάσταση ήταν τα cityclass, πριν πάνε τα 200αρια της Πυλαίας στα χωριά και δίνανε 2 από τα 200αρια(201-241) κάθε μέρα στο 56, θα σου πω σε παρά πολλή καλή και τα βάζανε συχνά σε αντικατάσταση βλάβης των 600αριων. Ή ένα άλλο γιατί τα cityclass εμπιστεύονται σε γραμμές με αρθρωτά και όχι b7l 12μ που ''αντέχουν'' στις δύσκολες συνθήκες; Δύσκολες συνθήκες εννοώ στις γραμμές με αρθρωτά όπως 19,27,32,34,52 μεγάλο φορτίο επιβατών. Σήμερα άμα θέλεις να δεις το cityclass στην ανηφόρα έχουμε το 223. Α και ξέχασα κάτι ακόμα των χωριών 81-89 σαφώς και είναι μηχανικά ξεκούραστα, αλλά οι κραδασμοί που τρώνε.

Πάμε στους αλέκους δεν λέω, καλά αμάξια είναι, αλλά για τους επιβάτες δεν είναι βολικά γιατί έχουν σκαλιά. Απλά τώρα γιατί γεράσανε δεν ανταποκρίνονται σε κάποιες συνθήκες. Δεν είναι δυνατόν κάποιο της Μηχανιώνας να πηγαίνει με 60χλμ όριο ταχύτητας, εκεί στην Θεσσαλονικιά . Επίσης στης Μηχανιώνας δεν λειτουργούσε ο κλιματισμός φέτος όλο το καλοκαίρι.

Και άλλη φορά σε 2πορτο cityclass έμπαζε νερά αλλά διορθώθηκε ενώ στα b7L δεν διορθώνεται και φυσικά σε b9L του 67 είχα δει να μπάζει νερά σαν καταρράκτης ήταν.

[george-oasth]

το 659 ειναι σε φαση στρωσιματος απ'οτι εμαθα...Χθες μπηκε στο 52 το απογευμα,και σημερα ειναι στο 21...

---

μεταξυ μας η αποψη και οι απαντησεις του χρηστη "garvanitis" ειναι πιο ορθολογικη και πιο τεκμηριωμενη σε οτι εχει αναφερει,,,, κατα αρχην τα 300 ειναι ετοιμα να σκορπισουν... εκτος απο το 381 που λαμπαδιασε και το 356 το εσωσαν τελευταια στιγμη απο φωτια. μπηκα στο 383 και ετριζε ολοκληρο... πατουσε γκαζι και τρεμαμε σαν να γινοταν σεισμος... τα βολβο αν δεν εκλεισαν 10 ετη τα κλεινουν συντομα αν δεν κανω λαθος, και δουλευουν μια χαρα.. εκτος απο καποια που ειναι με προβληματα σε ισιαδια ολα τα αλλα μια χαρα καταπινουν χιλιομετρα σε ανηφορες απροβληματιστα.. και πραγματι ο ηχος τους οταν ανεβαζουν στροφες ειναι πολυ ωραιος..αααα και τα 300αρια του φιλυρου μπαζουνε νερα μην το ξεχασω να το αναφερω.. και πολυ αβολες θεσεις εχουν ολα τα ιβεκο. και τα b7la σε σχεση με τα b9la ειναι επισης πιο ανθεκτικα... μετρα ποσα ειναι αφαντα απο γραμμες 5 10 12 14 78 και ποσα 700αρια 800αρια b7la εχουν προβληματα,...το 704 ειχε καθαρα ενα ηλεκτρονικο προβλημα το οποιο δημιουργησε τη φωτια μικρης εκτασης, αποκατασταθηκε πληρως και σημερα ειναι στη γραμμη 10.. σε αντιθεση με τη λατρεια σου που καηκε ολοσχερως. επισης το 719 που ειχες απορια δουλευει κανονικοτατα και ειναι στο 7 σημερα οσο για το 725 ομολογω δεν γνωριζω κατι... ας πουμε σημερα η γραμμη 10 δουλευει με αλεκους του 72 700αρια της καλαμαριας και 3-4 b9la... εδω και καιρο το 12 και 14 δουλευει με κομμενους αλεκους και κομμενα 700αρια απο 32 19 52 27 34 και αναγκαστικα περνουν μονα αυτες οι γραμμες,... τα γεγονοτα μιλουν απο μονα τους και συμβαδιζουν με τα οσα λεει ο garvanitis.

Οχι ολα...συγκεκριμενα 300αρια ειναι σε ασχημη κατασταση...Μου ρχετε στο μυαλο το 375 και το 380...Στο 379 που ανεβηκα χθες μου φανηκε πολυ καλο...

---

μεταξυ μας η αποψη και οι απαντησεις του χρηστη "garvanitis" ειναι πιο ορθολογικη και πιο τεκμηριωμενη σε οτι εχει αναφερει,,,, κατα αρχην τα 300 ειναι ετοιμα να σκορπισουν... εκτος απο το 381 που λαμπαδιασε και το 356 το εσωσαν τελευταια στιγμη απο φωτια. μπηκα στο 383 και ετριζε ολοκληρο... πατουσε γκαζι και τρεμαμε σαν να γινοταν σεισμος... τα βολβο αν δεν εκλεισαν 10 ετη τα κλεινουν συντομα αν δεν κανω λαθος, και δουλευουν μια χαρα.. εκτος απο καποια που ειναι με προβληματα σε ισιαδια ολα τα αλλα μια χαρα καταπινουν χιλιομετρα σε ανηφορες απροβληματιστα.. και πραγματι ο ηχος τους οταν ανεβαζουν στροφες ειναι πολυ ωραιος..αααα και τα 300αρια του φιλυρου μπαζουνε νερα μην το ξεχασω να το αναφερω.. και πολυ αβολες θεσεις εχουν ολα τα ιβεκο. και τα b7la σε σχεση με τα b9la ειναι επισης πιο ανθεκτικα... μετρα ποσα ειναι αφαντα απο γραμμες 5 10 12 14 78 και ποσα 700αρια 800αρια b7la εχουν προβληματα,...το 704 ειχε καθαρα ενα ηλεκτρονικο προβλημα το οποιο δημιουργησε τη φωτια μικρης εκτασης, αποκατασταθηκε πληρως και σημερα ειναι στη γραμμη 10.. σε αντιθεση με τη λατρεια σου που καηκε ολοσχερως. επισης το 719 που ειχες απορια δουλευει κανονικοτατα και ειναι στο 7 σημερα οσο για το 725 ομολογω δεν γνωριζω κατι... ας πουμε σημερα η γραμμη 10 δουλευει με αλεκους του 72 700αρια της καλαμαριας και 3-4 b9la... εδω και καιρο το 12 και 14 δουλευει με κομμενους αλεκους και κομμενα 700αρια απο 32 19 52 27 34 και αναγκαστικα περνουν μονα αυτες οι γραμμες,... τα γεγονοτα μιλουν απο μονα τους και συμβαδιζουν με τα οσα λεει ο garvanitis.

Πιστευω οτι εισαι λαθος για τις γραμμες 5,10,14...
Το 5 και το 10 οταν παιρνουν ξενα οχηματα ειναι γιατι στελνουν τα b9l στο 72..
Και του 14 τα οχηματα δεν εχουν καποιο θεμα...Ολα κυκλοφορουν αν δεις στην τηλεματικη,και επιπλεον πανε και στο 12 και στο 78 οταν δεν ειναι διαθεσιμα 900αρια
Τα 900αρια εχουν προβλημα..Αλλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι;;;ειναι θεμα μηχανικης φυσεως;;;Δεν νομιζω τα 800αρια b9l να ειχαν καποια περιοδο τοσο εντονα προβληματα σαν τα 900αρια...

---

Για σενα garvanitis....Μου χουν πει οτι το cityclass εχει διαφορετικο κοψιμο τιμονιου απο τα b7l...Και οτι καλυτερο ειναι το b7l...Ειδικα για το 26,μου ειπε οτι δεν μπορει να μπει cityclass λογω τιμονιου...
Επισης οτι τα citelis εχουν πολυ βαρυ τιμονι,και για αυτο τα προτιμανε σε γραμμες με ευθειες...Οντως δικιο εχεις.σαν τα agora μοιαζουν.
Ανεβηκα χθες στο 289 και στην τριτη πορτα το πατωμα ειχε ενα μεγαλο βαθουλομα...

[aquasonic]

Μα τον θεο οταν κανετε quote σεντονια σβηστε το κειμενο και αφηστε απλα να φαινεται το ονομα του χρηστη!

Τωρα, καλα τα λετε, αλλα...

Βιβλια σερβις εχουμε;
Ανοχες κατασκευαστων ξερουμε;
Την συντηρηση του ΟΑΣΘ την ξερουμε;

Θελω να πω... Λεωφορεια που εχουν βγει μαπα σε μια χωρα/πολη/εταιρια μπορει να βγουν αστερια σε μια αλλη. Οι παραγοντες για να κρινουμε ενα οχημα ειναι πολλοι, και σε καμια περιπτωση δεν μπορουμε να κρινουμε με σιγουρια ως εξωτερικοι παρατηρητες. Τα οχηματα αυτα δεν ειναι καινουργια, δεν ειναι αν δεν κανω λαθος εντος εγγυησεως και δεν ξερουμε πολλα για την συντηρηση τους, αφου δεν ειμαστε μηχανικοι του ΟΑΣΘ.

Απο κει και περα... Για τις ανηφορες: Το βαρος του καθε οχηματος ειναι ιδιο; οι σχεσεις του σασμαν; η αποδοση τους; που δινουν το μεγιστο ροπης/ιπποδυναμης; Ποσους επιβατες εχουν μεσα; Ξεκινησαν και τα 2 απο σταση; Ο ιδιος οδηγος τα ανεβασε και τα 2; και το κυριοτερο: Ασχετα με το αν σερνονται η οχι, βγαζουν το δρομολογιο στην ωρα τους; Γιατι και τα 25μετρα τα AGG300 σε παρατεταμενη ανηφορα στην Γενευη λογω βαρους πεθαινουν, αλλα το δρομολογιο ειναι υπολογισμενο να βγαινει με αυτες τις ταχυτητες.

Και παρακαλω πολυ με τους χαρακτηρισμους και απο τις 2 πλευρες... Ειναι το μοναδικο θεμα στο φορουμ που το κοιταμε σχεδον συνεχεια γιατι δεν ξερουμε τι θα διαβασουμε!

["mitsos_neapolh"]

δεν ξερω γιατι αλλα οντως περισσοτερα 900αρια εχουν θεματα απο 800αρια b9la... στο 10 και στο 72 κανουν τραμπα λογο αρη συνηθως αλλα και παλι καποια λιγα δεν φενονται! το 882 γιατι ειναι μονιμα στο φοινικα στο 72? εκει ανηκει? οχι στη γραμμη 14 (σταυρουπολης)? οσο για τα ιβεκο... ξανα και ξανα τα ιδια... κατανταει βαρετο πιστευεις επειδη τα βαζουν σε γραμμες αρθρωτου οτι αυτο ανεβαζει την δυσκολια για αυτα??? κατα αρχην σε οποια γραμμη και να ειναι χωρανε τα ιδια ατομα μεσα... αν πανε στο 34 19 27 32 52 επειδη κανονικα αυτες οι γραμμες εχουν 18μετρα ειναι δυσκολες... ολες ειναι ευθειες.. ειτε εκει μπει ειτε σε 56 πχ τα ιδια ατομα περνει μεσα το οχημα! δεν θες να καταλαβεις πως οτι ειναι διαθεσημο παει οπουδηποτε εχει ελλειψη... και πας συνεχως να περασεις με το ζορι την αποψη σου στους αλλους.... το καθε οχημα εχει τα υπερ και τα κατα του... με το να λες συνεχεια οτι τα ιβεκο ειναι καλυτερα τι βγαινει... δεν γινετε ολοι να συμφωνουνε μεταξυ τους για κατι... το οποιο δεν πολυ ισχυει κιολας. λες οτι στο 56 τα βολβο σερνοντε... τα δρομολογια μια χαρα βγαινουν και στην ωρα τους παντα σχεδον.. καμια φορα τυχαινουν κολληματα.. αν ειχαν προβλημα και δεν εκαναν για αυτη τη γραμμη δεν θα το αλλαζανε αυτο απο τον οασθ? απορια

[garvanitis]

Πάμε τώρα γιατί είναι τραγικό στα ο405 το αμάξωμα; είχε σκαλιά ναι είχε σκαλιά, αλλά κατά άλλα μια χαρά βολικά είναι, ειδικά σε σχέση Σφακιανάκιδες, αλέκοι. Που ειδικά οι Σφακιάνακιδες το σχέδιο τους, ήταν κατάλληλο για φορτηγά, μόνο καλό κινητήρα είχαν.

Το U90 ήταν τραγικό γιατί κατέβαζε νερά στο σκελετό με αποτέλεσμα να σαπίζει τις λαμαρίνες του και να φουσκώνει τις φορμάικες στο ύψος του δαπέδου (φυσικά δεν είναι ο μόνος τύπος λεωφορείου, το ίδιο συμβαίνει και στα Scania αλλά και στα CityClass). Τους Σφακιανάκηδες τι τους μπερδεύεις; Δεν τους θεωρώ λεωφορεία προσωπικά. Χώρια που δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα ανασχεδιασμένο SS500 δεκαετίας 80 με αυτόματο σαζμάν.

Στους διαγωνισμούς, διαγωνισμοί δεν λέω γίνονται, αλλά υπάρχουν και όρια στης μάρκες όχι μια αλλά περισσότερες από τρεις.

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αλλά αν επιμένεις να μας παραθέσεις την σχετική νομοθεσία.

Καλό κόψιμο στο τιμόνι ναι έχουν τα b7l όπως και θέση οδήγησης, όπως και οι διάδρομοι είναι άνετοι για τους επιβάτες όπως και για το ντεπόζιτο των cityclass. Μην λες όμως ότι το αμάξωμα σε σχέση με τα cityclass είναι καλύτερο που είναι καλύτερο; στο ότι μπάζουν νερά ή στα υλικά κατασκευής ή στην εμφάνιση που φαίνεται σαν δεκαετίας 90 και έχει απόλυτο ΔΙΚΙΟ ο ronald σε αυτά τα σημεία και γενικά στην κατασκευή της ΕΛΒΟ. Ρώτα κάποιον που ξέρει να ξεχωρίζει cityclass και b7L ποιο από τα δύο φαίνεται πιο καινούργιο. Όσο για τον κλιματισμό σοβαρά; Για πάμε το καλοκαίρι του 2012, που έκανε 45 βαθμούς κελσίου, μέσα στο cityclass στο 21 ήταν ΨΥΓΕΙΟ το όχημα σε αντίθεση μετά στο 651 στο 56, που ήταν ΣΑΟΥΝΑ.

Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου... Το ότι το καλοκαίρι το 2012 έκανε 45αρια βέβαια είναι υπερβολή.

Πάμε στις ανηφόρες. σοβαρά;!! Πως τότε τα cityclass με 3η ταχύτητα συμπεριφέρονται σαν τα b7L με 4η ταχύτητα. Άλλη μια απόδειξη με την οποία φαίνεται για πολλοστή φορά ότι πλάθεις μύθους. Ο λόγος σου δεν είναι υπερπλήρης, αλλά υπερπαραμυθένιος, θα έλεγα με κάποια στοιχεία αληθινά όπως αυτά που συμφώνησα και αυτά που αυτά εσύ θέλεις να ισχύουν, και έτσι έκανες το παραμύθι σου. Το 381 ναι έτυχε ένα στα τόσα κομμάτια να πάρει φωτιά. Και παντού συμβαίνει αυτό. Για πες μας το 704 που είναι; το 719; ή το 725 που ήταν έτοιμο, αλλά ευτυχώς το προλάβανε.Μην μιλήσω καλύτερα για το 659,257 και πολλά άλλα σε ίσιες γραμμές, γιατί στα cityclass ανηφορικών γραμμών δεν κάναν έτσι;, εκτός από το 239 που είναι το όχημα 7 ετών σήμερα ενώ αυτό με τα b7l άρχισαν από τα 5 έτη, το 2010 τα στέλνανε στο 45 πριν πάρει citelis.

ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΑ!!! Τα CityClass για να ακολουθήσουν ένα B7L ανεβοκατεβάζουν από 2η μέχρι 5η!!! Αναφορικά με τον λόγο μου τώρα όπως θα έχεις παρατηρήσει δεν λέω εγώ κάτι αλλά οι υπόλοιποι που μας διαβάζουν. Πάμε παρακάτω τώρα... Το 381 δεν έτυχε, πέτυχε... Η αλήθεια βέβαια είναι ότι αν είχε κάνει τις σωστές ενέργειες ο οδηγός του (κλείσιμο γενικού διακόπτη κλπ) ίσως να είχε σωθεί... Από κει και πέρα για τα άλλα που αναφέρεις, το 704 κυκλοφορεί ήδη από καιρό (δεν είχε και κάτι σοβαρό εδώ που τα λέμε), το 719 δεν έχει πάθει ποτέ τίποτα, ούτε και το 725 (που ήταν και έτοιμο μάλιστα αλλά το προλάβανε). Ειδικά για το 725 αν είναι εκείνο που έσπασε τουρμπίνα στα φανάρια της Λαχαναγοράς δεν κινδύνεψε καν να πάρει φωτιά. Ο άσπρος καπνός που βλέπεις (και ο ανόητος που τράβηξε το βίντεο και γράφει τις παπαριές του) είναι ΛΑΔΑΚΙ!!! Τα 659, 257 και πολλά ακόμα που μάλλον δεν τα έχεις αντιληφθεί έχουν κάνει γενική επισκευή και γι' αυτό και πηγαίνουν σε ίσιες γραμμές. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για το 239.

Για την μισθοδοσία ναι είναι σοβαρό και πράγματι καθυστερούν οι πληρωμές των εργαζομένων, η συντήρηση των οχημάτων γιατί ειδικά το δεύτερο αν βγάλεις ένα λεωφορείο ασυντήρητο κοστίζει ΖΩΕΣ αλλά για τους υπόλοιπους διοικήσεις κτλ. δεν τους λυπάμαι.

Επικίνδυνο λεωφορείο στο δρόμο μέχρι στιγμής δεν έχω δει (πόσο μάλιστα να κινδυνέψουν και ζωές).

κατα αρχην τα 300 ειναι ετοιμα να σκορπισουν... εκτος απο το 381 που λαμπαδιασε και το 356 το εσωσαν τελευταια στιγμη απο φωτια. μπηκα στο 383 και ετριζε ολοκληρο... πατουσε γκαζι και τρεμαμε σαν να γινοταν σεισμος... τα βολβο αν δεν εκλεισαν 10 ετη τα κλεινουν συντομα αν δεν κανω λαθος, και δουλευουν μια χαρα.. εκτος απο καποια που ειναι με προβληματα σε ισιαδια ολα τα αλλα μια χαρα καταπινουν χιλιομετρα σε ανηφορες απροβληματιστα.. και πραγματι ο ηχος τους οταν ανεβαζουν στροφες ειναι πολυ ωραιος..αααα και τα 300αρια του φιλυρου μπαζουνε νερα μην το ξεχασω να το αναφερω.. και πολυ αβολες θεσεις εχουν ολα τα ιβεκο.

Οχι ολα...συγκεκριμενα 300αρια ειναι σε ασχημη κατασταση...Μου ρχετε στο μυαλο το 375 και το 380...Στο 379 που ανεβηκα χθες μου φανηκε πολυ καλο...

Τα CityClass ποτέ δεν φημίζονταν για τη συναρμογή τους... Σε συνδυασμό με τους δρόμους-σπαστήρια που κινούνται πολλά από αυτά τα έχουν κάνει ρημάδια. Αυτό και σε συνδυασμό με το γεγονός ότι βάζουν νερά (παρατηρήστε τις σκουριές στου θόλους και χαμηλά στο αμάξωμα στα πλαϊνά) με προβληματίζει αρκετά σχετικά με τη μακροημέρευση τους. Τα ίδια (αν και σε μικρότερο βαθμό) ισχύουν και για τα 200αρια CityClass.

τα b7la σε σχεση με τα b9la ειναι επισης πιο ανθεκτικα... μετρα ποσα ειναι αφαντα απο γραμμες 5 10 12 14 78 και ποσα 700αρια 800αρια b7la εχουν προβληματα,...το 704 ειχε καθαρα ενα ηλεκτρονικο προβλημα το οποιο δημιουργησε τη φωτια μικρης εκτασης, αποκατασταθηκε πληρως και σημερα ειναι στη γραμμη 10.. σε αντιθεση με τη λατρεια σου που καηκε ολοσχερως. επισης το 719 που ειχες απορια δουλευει κανονικοτατα και ειναι στο 7 σημερα οσο για το 725 ομολογω δεν γνωριζω κατι... ας πουμε σημερα η γραμμη 10 δουλευει με αλεκους του 72 700αρια της καλαμαριας και 3-4 b9la... εδω και καιρο το 12 και 14 δουλευει με κομμενους αλεκους και κομμενα 700αρια απο 32 19 52 27 34 και αναγκαστικα περνουν μονα αυτες οι γραμμες,...

Πιστευω οτι εισαι λαθος για τις γραμμες 5,10,14...
Το 5 και το 10 οταν παιρνουν ξενα οχηματα ειναι γιατι στελνουν τα b9l στο 72..
Και του 14 τα οχηματα δεν εχουν καποιο θεμα...Ολα κυκλοφορουν αν δεις στην τηλεματικη,και επιπλεον πανε και στο 12 και στο 78 οταν δεν ειναι διαθεσιμα 900αρια
Τα 900αρια εχουν προβλημα..Αλλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι;;;ειναι θεμα μηχανικης φυσεως;;;Δεν νομιζω τα 800αρια b9l να ειχαν καποια περιοδο τοσο εντονα προβληματα σαν τα 900αρια...

Τα B7LA τα 700αρια έχουν ένα σοβαρό θέμα στο 72. Οι χρόνοι των δρομολογίων είναι αρκετά πιεσμένοι και οι πολλές στάσεις αναγκάζουν τα αυτοκίνητα να κάνουν διαρκείς εκκινήσεις στο kick down με αποτέλεσμα να βράζουν τα νερά και οι βαλβολίνες του σαζμάν. Συνεπώς αν δεν υπάρχει άλλο διαθέσιμο λεωφορείο παρά μόνο 700αρι θα προτιμηθεί να πάει σε μια γραμμή μέσα στην πόλη και να πάει 700αρι στο 72 (αν υπάρχει αυτή η δυνατότητα). Τα 800αρια B7LA πάλι δεν έχουν πρόβλημα αλλά ο Φοίνικας έχει μόνο δύο (835-836)

Ειδικότερα τώρα για τα οχήματα του 14 έχουν ένα χαρακτηριστικό. Η γραμμή είναι ουσιαστικά μια ευθεία και τα οχήματα είναι χρεωμένα εκεί από καινούργια. Το ίδιο ίσχυε και για τους Αλέξανδρους αλλά και για τα SB756. Συνεπώς έχουν συγκεκριμένους οδηγούς που γνωρίζουν τα όποια πιθανά προβλήματα παρουσιάσουν και ενημερώνουν την συντήρηση. Η ευκολία της γραμμής προσθέτει στην καλή τους κατάσταση. Δεν είναι τυχαίο ότι από αυτή τη γραμμή είναι τα περισσότερα Α742 που πήγαν στην Πάτρα.

το 659 ειναι σε φαση στρωσιματος απ'οτι εμαθα...Χθες μπηκε στο 52 το απογευμα,και σημερα ειναι στο 21...

Το να στρώνεις ένα αυτοκίνητο το 52 (όπου για ένα τέταρτο πηγαίνει flat out με 80 και 3000 στροφές) δεν μου ακούγεται πολύ λογικό πάντως...

Για σενα garvanitis....Μου χουν πει οτι το cityclass εχει διαφορετικο κοψιμο τιμονιου απο τα b7l...Και οτι καλυτερο ειναι το b7l...Ειδικα για το 26,μου ειπε οτι δεν μπορει να μπει cityclass λογω τιμονιου...
Επισης οτι τα citelis εχουν πολυ βαρυ τιμονι,και για αυτο τα προτιμανε σε γραμμες με ευθειες...Οντως δικιο εχεις.σαν τα agora μοιαζουν.
Ανεβηκα χθες στο 289 και στην τριτη πορτα το πατωμα ειχε ενα μεγαλο βαθουλομα...

True story για το κόψιμο του τιμονιού του Volvo. Στο 26 αποφεύγεται το CityClass και για άλλους λόγους. Ο κυριότερος είναι το βήμα στην ανηφόρα.

Τα Citelis έχουν σχετικά βαρύ τιμόνι (σε σύγκριση με τα Volvo βέβαια όλα βαριά είναι) για πολύ συγκεκριμένους λόγους, το ίδιο και τα Citaro. Επειδή είναι εξαιρετικά άμεσο και ακριβές (έχουν σχεδόν μηδενικό τζόγο) η παραμικρή κίνηση του χεριού επάνω του μεταβάλλει την πορεία του οχήματος, γι' αυτό είναι λίγο πιο σφιχτό εκ κατασκευής προκειμένου να αποφεύγεται το αρμένισμα δεξιά αριστερά. Αλλά δεν είναι και τόσο τραγικό... Σκέψου ότι το 30 στρίβει άπειρες φορές. Για τις ομοιότητες με το Agora αν εξαιρέσεις μούρη και κώλο ίδια είναι... Μάλιστα και τα δύο είναι στην πλατφόρμα PS09 της Renault η οποία ξεκίνησε με το R312 το 1987!!!
Το βαθούλωμα που περιγράφεις στο 289 δεν μπορώ να καταλάβω τι μπορεί να είναι και που να οφείλεται... Αν είχες μια φωτογραφία ίσως να μπορούσα να κάνω κάτι - εκτός αν το πετύχω κάπου και το δω...

Τωρα, καλα τα λετε, αλλα...

Βιβλια σερβις εχουμε;
Ανοχες κατασκευαστων ξερουμε;
Την συντηρηση του ΟΑΣΘ την ξερουμε;

Ναι, ναι και ναι...

Θελω να πω... Λεωφορεια που εχουν βγει μαπα σε μια χωρα/πολη/εταιρια μπορει να βγουν αστερια σε μια αλλη. Οι παραγοντες για να κρινουμε ενα οχημα ειναι πολλοι, και σε καμια περιπτωση δεν μπορουμε να κρινουμε με σιγουρια ως εξωτερικοι παρατηρητες. Τα οχηματα αυτα δεν ειναι καινουργια, δεν ειναι αν δεν κανω λαθος εντος εγγυησεως και δεν ξερουμε πολλα για την συντηρηση τους, αφου δεν ειμαστε μηχανικοι του ΟΑΣΘ.

Είναι γεγονός ότι δεν κάνουν όλοι οι τύποι λεωφορείων για όλα τα δίκτυα. Αυτός είναι και ο λόγος που όλοι σχεδόν οι operators κάνουν δοκιμές των οχημάτων πριν προχωρήσουν σε κάποια αγορά. Στην ελληνική αγορά με τον τρόπο που γίνονται οι προμήθειες αυτό αποκλείεται. Πάντως η Irisbus και η Evobus έστειλαν μετά που πήραν τον διαγωνισμό κάποια demo προκειμένου να προσαρμοστούν τα αυτοκίνητα που θα παραχθούν στις ανάγκες. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτού είναι ότι τα Citaro του ΟΑΣΘ έχουν τον ΟΜ457 κινητήρα αντί του βασικού ΟΜ906. Η συντήρηση του στόλου του ΟΑΣΘ είναι τυπική by the book με επιπρόσθετο inspection κάθε 17 ημέρες.

Απο κει και περα... Για τις ανηφορες: Το βαρος του καθε οχηματος ειναι ιδιο; οι σχεσεις του σασμαν; η αποδοση τους; που δινουν το μεγιστο ροπης/ιπποδυναμης; Ποσους επιβατες εχουν μεσα; Ξεκινησαν και τα 2 απο σταση; Ο ιδιος οδηγος τα ανεβασε και τα 2; και το κυριοτερο: Ασχετα με το αν σερνονται η οχι, βγαζουν το δρομολογιο στην ωρα τους; Γιατι και τα 25μετρα τα AGG300 σε παρατεταμενη ανηφορα στην Γενευη λογω βαρους πεθαινουν, αλλα το δρομολογιο ειναι υπολογισμενο να βγαινει με αυτες τις ταχυτητες.

Το βάρος του οχήματος είναι ακριβώς το ίδιο +/- 5%. Η κλιμάκωση του σαζμάν είναι ακριβώς η ίδια (μια option έχει η ZF) με μόνη διαφορά το ότι το B7L έχει μειωτήρα στον στρόφαλο γιατί οι στροφές του υπερβαίνουν την μέγιστη ταχύτητα εισόδου του Ecomat. To perfomance range είναι για το μεν CityClass 1100-2100 στροφές για το δε Volvo 1800-3000 στροφές (κοκκινίζει!) Είναι εύκολα αντιληπτό γιατί το Volvo έχει πιο σταθερή ανάβαση από το Irisbus, 200 στροφές παραπάνω ωφέλιμη ζώνη (ή 20% αν προτιμάτε) ενώ η σύγκριση έχει γίνει με οδηγό του ΟΑΣΘ (μέλος του φόρουμ) στην ίδια γραμμή (58), τις ίδιες ώρες (και ανάλογο φορτίο) με μία ημέρα διαφορά. Φυσικά σαφώς και βγάζουν το δρομολόγιο εντός προγράμματος (σχεδόν πάντα πριν την προγραμματισμένη ώρα άφιξης). Αλλά το παράδειγμα του AGG300 (που δεν είναι και το πιο πετυχημένο υπερ18μετρο) τι το ήθελες; Ποια σύγκριση μπορεί να γίνει ανάμεσα σε ένα 19τονο 12μετρο με μια (προβληματική κατά την Hochbahn) 24μετρη σαύρα 32 τόνων;

["mitsos_neapolh"]

φιλε "garvanitis" παντα τεκμιριομενος σωστος και σαφης! συμφωνω αν οχι σε ολα στο 99% αυτων που γραφεις. μια ερωτηση το 882 ανηκει στο φοινικα????? και το 834 δεν ειναι του φοινικα? η δεν υπαρχει 834 γιατι δεν το εχω πετυχει ποτε και πουθενα

[garvanitis]

φιλε "garvanitis" παντα τεκμιριομενος σωστος και σαφης! συμφωνω αν οχι σε ολα στο 99% αυτων που γραφεις. μια ερωτηση το 882 ανηκει στο φοινικα????? και το 834 δεν ειναι του φοινικα? η δεν υπαρχει 834 γιατι δεν το εχω πετυχει ποτε και πουθενα

Το 882 νομίζω ότι είναι το τελευταίο αυτοκίνητο του 10 και ανήκει στον Φοίνικα. Τα 831-834 ήταν του 78 κάποτε και ανήκουν στην Σταυρούπολη. Αν δεν κάνω λάθος μάλιστα τα προγράμματα του 78 βγαίνουν ακόμα πάνω σε αυτά τα αυτοκίνητα και αντιστοιχούν στα 917-920. Βέβαια λειτουργεί πλέον ως εφεδρικό, συνήθως θα το δεις στο 14.

Α, και κάτι σχετικό με τα προηγούμενα.

Ο B9B που φοράνε τα B9L/LA είναι σχεδίασης Renault. Ο D7C όμως που φοράνε τα Β7L/LA είναι σχεδίασης KHD!!! Τραβάει λοιπόν στην ανηφόρα θέλει δεν θέλει, λόγω ονόματος!!!