[marios.ilioupoli]

31 Δεκέμβρη 2013. Αφού είναι το 1991 το 2014 πάνε στα 23 χρόνια ενώ το όριο είναι 22 ή 1-1-1992 με την νέα χρονιά.

Αντιγράφω επακριβώς το απόσπασμα από τις επίμαχες παραγράφους της Υπουργικής Απόφασης:

2. Στο μεγάλο δακτύλιο που έχει καθορισθεί με το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 1α της υπ’ αρ. 58215/187/1992 απόφασης των Υπουργών Δημόσιας Τάξης, Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων, Βιομηχανίας Ενέργειας και Τεχνολογίας και Μεταφορών και Επικοινωνιών (Β΄ 223) απαγορεύεται η κυκλοφορία των φορτηγών με μέγιστο επιτρεπόμενο βάρος άνω των 2,2 τόνων και των λεωφορείων, πρώτης άδειας κυκλοφορίας στην Ελλάδα πριν την 1−1−1990. Στην απαγόρευση αυτή δεν περιλαμβάνονται η Νέα Εθνική Οδός Αθηνών−Λαμίας, η Λεωφόρος Κηφισού και η Λεωφόρος Αθηνών, με εξαίρεση το τμήμα της από τη διασταύρωση της με τη Λεωφόρο Κηφισού έως την οδό Αχιλλέως.
Κατά την έναρξη κάθε νέου ημερολογιακού έτους, η παραπάνω χρονολογία (1−1−1990) προσαυξάνεται κατά ένα έτος.

5. Η παρούσα απόφαση τίθεται σε ισχύ από την 1η Σεπτεμβρίου του 2012. Οι διατάξεις της παραγράφου 2 τίθενται σε ισχύ από την 1η Σεπτεμβρίου 2013. Για τη μεταβατική περίοδο από 1η Σεπτεμβρίου του 2012 έως την 1η Σεπτεμβρίου 2013 οι απαγορευτικές διατάξεις της παραγράφου 2 για τα φορτηγά με μέγιστο επιτρεπόμενο βάρος άνω των 2,2 τόνων και τα λεωφορεία εφαρμόζονται για τα οχήματα των ανωτέρω κατηγοριών πρώτης άδειας κυκλοφορίας στην Ελλάδα πριν από την 1/1/1984.

Άρα, ερμηνεύοντας κατά γράμμα το παραπάνω, στο διάστημα 1/9/2012 έως 31/8/2013 μπορούσαν να κυκλοφορήσουν στο μεγάλο δακτύλιο τα οχήματα που είχαν άδεια από την 1η Ιανουαρίου 1984 και έπειτα, από 31/8/2013 έως 31/12/2013 τα οχήματα που έχουν άδεια από 1 Ιανουαρίου 1990 και έπειτα και από 1/1/2014 θα μπορούν να κυκλοφορούν τα οχήματα που έχουν άδεια από την 1η Ιανουαρίου 1991 και έπειτα, δηλαδή και τα Vanhool.

Κάνω κάπου λάθος;

ΥΓ: Για όποιον ενδιαφέρεται, η σχετική υπουργική απόφαση έχει δημοσιευτεί στο υπ' αριθμόν 1467 φύλλο του Β' τεύχους της Εφημερίδας της Κυβερνήσεων, με ημερομηνία κυκλοφορίας 03/05/2012.

[garvanitis]

Δεν καταλαβαίνω γιατί λες ότι τα Ν1 είναι αναξιόπιστα. Δεν θυμάμαι να έχει πάρει φωτιά κανενά. Επίσης, σπάνια μένουν στο δρόμο πάρα τα πολλά χρόνια που κυκλοφορούν και την ελάχιστη συντήρηση που λαμβάνουν. Μην ξεχνάμε άλλα οχήματα που είναι νεωτέρα τους μένουν αρκετά πιο συχνά. Τέλος, το εσωτερικό τους παρά τα σχεδόν 20 χρόνια που κυκλοφορούν είναι σε πολύ καλή κατάσταση και όλα είναι στην θέση τους.

Περιστατικά φωτιάς σε Ν1 υπάρχουν δύο. Στην μία περίπτωση δεν πρόλαβε να πάρει διαστάσεις και στην άλλη η σωστή αντίδραση του οδηγού και η έγκαιρη κατάσβεσή της έσωσαν το όχημα. Και ενδεχομένως να υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις που δεν μάθαμε. Αλλά το αν πήρε κάποιο όχημα φωτιά ή όχι δεν είναι κριτήριο αξιοπιστίας, συνήθως πρόκειται για μεμονωμένα περιστατικά. Ο δείκτης αξιοπιστίας προκύπτει από τον αριθμό των ημερών ανά έτος που το όχημα βρίσκεται σε υπηρεσία και από τον αριθμό και κυρίως το είδος βλαβών που παρουσιάζει και το χρόνο σε εργατώρες που απαιτείται για να επισκευαστούν. Μιας και αναφέρεσαι στο εσωτερικό τους τώρα, το σαλόνι τους (το οποίο και δεν είναι γερμανικής τοποθέτησης αλλά ελληνικής) δείχνει σαφώς την ηλικία του οχήματος, δεν είναι σε καμία απολύτως περίπτωση σε καλή κατάσταση (το ότι υπάρχουν νεότερα οχήματα σε χειρότερα χάλια δεν είναι κριτήριο - το ιδανικό είναι το πρότυπο και όχι το μη χείρον) και οι τελευταίες παρατηρήσεις μου αφορούν δύο χρόνια πριν, δεν θέλω καν να φανταστώ την τωρινή τους κατάσταση. Και μην ξεχνάς το βασικότερο... Ένα λεωφορείο είναι πολλά περισσότερα απο αυτά που φαίνονται...

[mercedes elbo]

Αντιγράφω επακριβώς το απόσπασμα από τις επίμαχες παραγράφους της Υπουργικής Απόφασης:

Άρα, ερμηνεύοντας κατά γράμμα το παραπάνω, στο διάστημα 1/9/2012 έως 31/8/2013 μπορούσαν να κυκλοφορήσουν στο μεγάλο δακτύλιο τα οχήματα που είχαν άδεια από την 1η Ιανουαρίου 1984 και έπειτα, από 31/8/2013 έως 31/12/2013 τα οχήματα που έχουν άδεια από 1 Ιανουαρίου 1990 και έπειτα και από 1/1/2014 θα μπορούν να κυκλοφορούν τα οχήματα που έχουν άδεια από την 1η Ιανουαρίου 1991 και έπειτα, δηλαδή και τα Vanhool.

Κάνω κάπου λάθος;

ΥΓ: Για όποιον ενδιαφέρεται, η σχετική υπουργική απόφαση έχει δημοσιευτεί στο υπ' αριθμόν 1467 φύλλο του Β' τεύχους της Εφημερίδας της Κυβερνήσεων, με ημερομηνία κυκλοφορίας 03/05/2012.

H Yπουργική Απόφαση ισχύει ήδη από το 2012 και εκεί αναφέρεται η ημερομηνία 1/1/1990. Συνεπώς για το 2013 έγινε 1/1/1991 και τώρα το 2014 1/1/1992.

Περιστατικά φωτιάς σε Ν1 υπάρχουν δύο. Στην μία περίπτωση δεν πρόλαβε να πάρει διαστάσεις και στην άλλη η σωστή αντίδραση του οδηγού και η έγκαιρη κατάσβεσή της έσωσαν το όχημα. Και ενδεχομένως να υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις που δεν μάθαμε. Αλλά το αν πήρε κάποιο όχημα φωτιά ή όχι δεν είναι κριτήριο αξιοπιστίας, συνήθως πρόκειται για μεμονωμένα περιστατικά. Ο δείκτης αξιοπιστίας προκύπτει από τον αριθμό των ημερών ανά έτος που το όχημα βρίσκεται σε υπηρεσία και από τον αριθμό και κυρίως το είδος βλαβών που παρουσιάζει και το χρόνο σε εργατώρες που απαιτείται για να επισκευαστούν. Μιας και αναφέρεσαι στο εσωτερικό τους τώρα, το σαλόνι τους (το οποίο και δεν είναι γερμανικής τοποθέτησης αλλά ελληνικής) δείχνει σαφώς την ηλικία του οχήματος, δεν είναι σε καμία απολύτως περίπτωση σε καλή κατάσταση (το ότι υπάρχουν νεότερα οχήματα σε χειρότερα χάλια δεν είναι κριτήριο - το ιδανικό είναι το πρότυπο και όχι το μη χείρον) και οι τελευταίες παρατηρήσεις μου αφορούν δύο χρόνια πριν, δεν θέλω καν να φανταστώ την τωρινή τους κατάσταση. Και μην ξεχνάς το βασικότερο... Ένα λεωφορείο είναι πολλά περισσότερα απο αυτά που φαίνονται...

Δεν το ήξερα για αυτά τα περιστατικά. Θυμάσαι πότε περίπου έγιναν? Επίσης, ο αριθμός των ημερών στις οποιές ένα όχημα βρίσκεται σε υπηρεσία στην Ο.ΣΥ. είναι και σε μεγάλο βαθμό πλασματικός καθώς σχεδόν τα μισά οχήματα του στόλου βγαίνουν έξω στην αιχμή. Εκτός αν εννοείς τις ημέρες που ένα όχημα δεν μπορεί να βγει έξω λόγω κάποιας σημαντικής βλάβης που και αυτό όταν μιλάμε για την Ο.ΣΥ. είναι εν μέρει πλασματικό όταν δεν επισκευάζονται τα οχήματα έγκαιρα. Τώρα για το σαλόνι τα πλαίσια των παραθύρων είναι όλα στην θέση τους, κλείστρα παραθύρων σπάνια βλέπεις να λείπει κάποιο, χειρολαβές στην πλειοψηφία στην θέση τους και τα υπόλοιπα πλαστικά πανέλ είναι σε καλή κατάσταση. Ακόμα και οι ταπετσαρίες των καθισμάτων που είχαν φθαρεί έχουν αντικασταθεί. Το μόνο που μπορώ να πω ότι υπάρχει πρόβλημα στα Ν1 είναι με τα δύο μπροστινά καθίσματα που σε αρκετά έχουν σπάσει στη μέση και είναι σαν να έχουν βουλιάξει.

[marios.ilioupoli]

H Yπουργική Απόφαση ισχύει ήδη από το 2012 και εκεί αναφέρεται η ημερομηνία 1/1/1990. Συνεπώς για το 2013 έγινε 1/1/1991 και τώρα το 2014 1/1/1992.

Μόνο που η διάταξη για το μεγάλο δακτύλιο ισχύει από την 1η Σεπτέμβρη 2013.

[mercedes elbo]

Μόνο που η διάταξη για το μεγάλο δακτύλιο ισχύει από την 1η Σεπτέμβρη 2013.

Δες το 8 εδώ.

[marios.ilioupoli]

Δες το 8 εδώ.

Δες κι εσύ το δημοσίευμα της Ημερήσιας, που έχει επακριβώς της ανακοίνωση της ΕΛΑΣ για την έναρξη του δακτυλίου για την περίοδο '13-14: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid...=113098633

Και την 5η παράγραφο της υπουργικής απόφασης που ανέβασα προηγουμένως αν διαβάσεις θα δεις ότι η εφαρμογή των διατάξεων της παραγράφου 2, που αναφέρεται στο μεγάλο δακτύλιο και που επίσης έχω παραθέσει, έχει ισχύ από 1η Σεπτέμβρη 2013.

Συνεπώς, αν ως έναρξη ημερολογιακού έτους νοείται η 1η Ιανουαρίου, τότε για όλο το 2014 θα μπορούν τα οχήματα με πρώτη το '91 να κινούνται στα όρια του μεγάλου δακτυλίου.

[mercedes elbo]

Δες κι εσύ το δημοσίευμα της Ημερήσιας, που έχει επακριβώς της ανακοίνωση της ΕΛΑΣ για την έναρξη του δακτυλίου για την περίοδο '13-14: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid...=113098633

Και την 5η παράγραφο της υπουργικής απόφασης που ανέβασα προηγουμένως αν διαβάσεις θα δεις ότι η εφαρμογή των διατάξεων της παραγράφου 2, που αναφέρεται στο μεγάλο δακτύλιο και που επίσης έχω παραθέσει, έχει ισχύ από 1η Σεπτέμβρη 2013.

Συνεπώς, αν ως έναρξη ημερολογιακού έτους νοείται η 1η Ιανουαρίου, τότε για όλο το 2014 θα μπορούν τα οχήματα με πρώτη το '91 να κινούνται στα όρια του μεγάλου δακτυλίου.

Δες και την κανονική απόφαση του ΥΠΕΚΑ όπου ανεφέρεται ξεκάθαρα ότι θα απαγορεύονται τα οχήματα που είναι παλαιότερα των 22 ετών. Τα A507 ήδη είναι φέτος 22 και πάνε στα 23 οπότε δεν γίνεται να κυκλοφορήσουν. Άλλωστε δεν νομίζω να άρχιζαν δοκιμές με midi από τον Νοέμβριο του 2013 άμα μπορούσαν να κυκλοφορήσουν μέχρι 31/12/2014.

Υ.Γ. Δεν ξέρω για ποιο λόγο δεν άνοιγε κανονικά η σελίδα του ΥΠΕΚΑ και γι' αυτό έβαλα την προσωρινά αποθηκευμένη της Google.

[TMantzas]

Σιγά, ότι απαγορεύεται επιτρέπεται στην Ελλάδα ;-)

[marios.ilioupoli]

Δες και την κανονική απόφαση του ΥΠΕΚΑ όπου ανεφέρεται ξεκάθαρα ότι θα απαγορεύονται τα οχήματα που είναι παλαιότερα των 22 ετών. Τα A507 ήδη είναι φέτος 22 και πάνε στα 23 οπότε δεν γίνεται να κυκλοφορήσουν. Άλλωστε δεν νομίζω να άρχιζαν δοκιμές με midi από τον Νοέμβριο του 2013 άμα μπορούσαν να κυκλοφορήσουν μέχρι 31/12/2014.

Υ.Γ. Δεν ξέρω για ποιο λόγο δεν άνοιγε κανονικά η σελίδα του ΥΠΕΚΑ και γι' αυτό έβαλα την προσωρινά αποθηκευμένη της Google.

Νομίζω πως είμαστε χαμένοι στη μετάφραση του νόμου. Το τι θα γίνει, θα φανεί στις 2 ή 3 Ιανουαρίου (060 και 100 δεν έχουν δρομολόγια σε πρόγραμμα Κυριακής-αργιών). Εκτός αν έχουμε νωρίτερα απόφαση του ΟΑΣΑ για τις δύο γραμμές που δρομολογούνται με Vanhool.

[dora]

Kαλημερα. Λιγο σκοτεινες λογω νυχτας αλλα κανουν την δουλεια τους να θυμομαστε τις καλες στιγμες του και ποσα χιλιόμετρα ειχε κανει