[Citaro]

Όλα τα πράγματα έχουν τα υπέρ τους και τα κατά τους. Και η κατάσταση όπως είναι σήμερα έχει μεινοκτήματα και πλεονεκτήματα. Και η πρόταση που έκανα για το 550 (όπως και όλες οι πρότασεις που κάνουμε εδώ) έχει κάποια θετικά και κάποια αρνητικά.

Η πρότασή σου, ακόμη και αν περπάταγε, δεν θα μπορούσε να εξασφαλίσει κανέναν συντονισμό, παρά μόνο στις πρώτες 10 στάσεις.
Φαντάσου τη γραμμή που προτείνεις να αναχωρεί κάθε 4' από Τροκαντερό και να διέρχεται από Σύνταγμα, Χαρ. Τρικούπη. Μόνο για να περάσεις τα φανάρια Χ.Τρικούπη/Ακαδημίας και Χ. Τρικούπη/Σόλωνος, δεν φτάνουν 4'. Που σημαίνει ότι η μια νταλίκα θα είναι φρακαρισμένη στη γωνία της Πανεπιστημίου, η άλλη θα κλείνει κάθετα την Ακαδημίας και η προηγούμενη θα προσπαθεί να κάνει φιδάκια γύρω από τα παρκαρισμένα στη Χ.Τρικούπη.

Οι κορμοί της Κηφισίας Α7/550 και έτσι όπως είναι σχεδιασμένοι (με επιβεβλημένη όμως τη διέλευση του Α7 από Ιπποκράτους) είναι μια χαρά. Συντονισμός από Κηφισιά είναι πανεύκολος. Συντονισμός από Αθήνα, βλέπε παραπάνω. Αυτό που μπορεί να γίνει και να έχει σχετική επιτυχία είναι να οριστούν οι αναχωρήσεις από Τροκαντερό και από Στουρνάρη έτσι, ώστε όταν τα οχήματα συναντώνται υπό ομαλές συνθήκες στους Αμπελοκήπους, να μη συμπίπτουν. Όπου ομαλές συνθήκες γράψε Τροκαντερό - Αμεπλόκηποι 33-35' και Στουρνάρη - Αμπελόκηποι 23-25'

Δηλαδή αν βάλεις αναχώρηση 550 από Τροκαντερό (με 9λεπτη συχνότητα) :00, :09, :18, θα περάσουν από Αμπελοκήπους :33, :42, :51.
Κατά συνέπεια, βάζεις αναχώρηση Α7 από Στουρνάρη :14, :23, :32 , ούτως ώστε να διέλθουν από Αμπελοκήπους :37, :46, 55.

Οι κυκλοφοριακές συνθήκες πλέον είναι υπολογίσιμες, οι ώρες αιχμής περιορισμένες και οι χρόνοι διαδρομής μετά τις 09:30 το πρωί είναι ψιλοστάνταρ. Ας το εφάρμοζαν και θα βλέπατε ότι δεν θα υπήρχαν σπουδαίες αποκλίσεις.
Η εμπειρία μου πάντως λέει ότι το 550 με εξαίρεση τις ώρες 08:00 - 09:00 που πήζει η άνοδος της Συγγρού, θέλει διαδρομή από Τροκαντερό μέχρι Πινακοθήκη 25'. Άντε να παίζει +-2' .

Τέλος, μη νομίζετε ότι και στο εξωτερικό ο συντονισμός είναι κάτι ουρανοκατέβατο. Οι μεγάλες γραμμές αφ΄ενός δύσκολα συντονίζονται και αφ' ετέρου έχουν διάφορα σημεία στο μέσον της διαδρομής με τακτές αναχωρήσεις. Θα έπρεπε, δηλαδή, στο πρώτο κοινό σημείο επαφής των δύο γραμμών (Αμπελόκηποι) να υπάρχει αναμονή και τακτή αναχώρηση με σκοπό το συντονισμό. Παντού αυτό γίνεται, εδώ όμως που δεν υπάρχουν πουθενά σημεία αναμονής (και αυτά που υπάρχουν είναι τριπλοπαρκαρισμένα), ο πλήρης συντονισμός είναι και θα παραμείνει ανεφάρμοστος.

[mercedes elbo]

Συμφωνώ απόλυτα με το Citaro. Επίσης, κάτι παρόμοιο θα μπορούσε να γίνει και το ΣΚ που έχουμε και Χ14.

[ecoj]

Αν υπάρχουν δύο γραμμές με συχνότητα στα 10 λεπτά δεν έρχεται και η καταστροφή αν δεν έχουν τέλειο συντονισμό. Τα 550 και Α7 δουλεύουν καλά μαζί στην Κηφισίας και φοβάμαι πως αν πειραχτούν μάλλον χειρότερα θα γίνουν. Η 550 όσο τέλεια συχνότητα και να έχει χρειάζεται αρθρωτά μόνιμα ενώ η Α7 αν είχε 4 οχήματα ακόμα δεν θα χρειαζόταν αρθρωτά καθόλου. Γενικά όσοι Α Β κορμοί έχουν απομείνει αν πυκνώσουν τα αρθρωτά δεν είναι απαραίτητα. Η Α13 για παράδειγμα βγαίνει στα 6 λεπτά και δεν χρειάζεται αρθρωτά καθόλου. Και η Α5 αν πύκνωνε λίγο μπορούσε να έβγαινε από Ανθούσα και να μην ξενιτεύονται λεωφορεία από Ελληνικό και μάλιστα καθημερινά συνηθίζεται να μπαίνουν και Ν1 πλέον έτσι κι αλλιώς. Και η Α7 κάνει εμφανίσεις με Ν1.

10, 14, 040, 550, 608, 703, 843, Α2, Α10, Β10, Γ18, Ε22, Χ95, Χ96 μέχρι τώρα είναι οι γραμμές που δεν βγάζουν με τίποτα 12μετρο καθημερινή σε φυσιολογική δρομολόγηση.

[mercedes elbo]

Αν υπάρχουν δύο γραμμές με συχνότητα στα 10 λεπτά δεν έρχεται και η καταστροφή αν δεν έχουν τέλειο συντονισμό. Τα 550 και Α7 δουλεύουν καλά μαζί στην Κηφισίας και φοβάμαι πως αν πειραχτούν μάλλον χειρότερα θα γίνουν. Η 550 όσο τέλεια συχνότητα και να έχει χρειάζεται αρθρωτά μόνιμα ενώ η Α7 αν είχε 4 οχήματα ακόμα δεν θα χρειαζόταν αρθρωτά καθόλου. Γενικά όσοι Α Β κορμοί έχουν απομείνει αν πυκνώσουν τα αρθρωτά δεν είναι απαραίτητα. Η Α13 για παράδειγμα βγαίνει στα 6 λεπτά και δεν χρειάζεται αρθρωτά καθόλου. Και η Α5 αν πύκνωνε λίγο μπορούσε να έβγαινε από Ανθούσα και να μην ξενιτεύονται λεωφορεία από Ελληνικό και μάλιστα καθημερινά συνηθίζεται να μπαίνουν και Ν1 πλέον έτσι κι αλλιώς. Και η Α7 κάνει εμφανίσεις με Ν1.

10, 14, 550, 608, 703, 843, Α2, Α10, Β10, Γ18, Ε22, Χ95, Χ96 μέχρι τώρα είναι οι γραμμές που δεν βγάζουν με τίποτα 12μετρο καθημερινή σε φυσιολογική δρομολόγηση.

Ναι μεν ισχύει αυτό που λες αλλά το θέμα είναι ότι διαθέσιμα οχήματα έξτρα δεν υπάρχουν και είναι χαζό να έχεις αρθρωτά και να μην τα βάζεις. Επίσης, Α10/Β10 και Β18/Γ18 νομίζω παίρνουν και Ν2 και Irisbus Diesel τα Β18/Γ18.

[ecoj]

Ναι μεν ισχύει αυτό που λες αλλά το θέμα είναι ότι διαθέσιμα οχήματα έξτρα δεν υπάρχουν και είναι χαζό να έχεις αρθρωτά και να μην τα βάζεις. Επίσης, Α10/Β10 και Β18/Γ18 νομίζω παίρνουν και Ν2 και Irisbus Diesel τα Β18/Γ18.

Το Β18 ναι συχνά και γι' αυτό δεν το ανέφερα. Για το Γ18 όμως δεν το έχω δει ποτέ με 12μετρο και γενικά σχεδόν πάντα έχει Solaris.
Βασικά η δρομολόγηση 12μετρων σε μερικές γραμμές που διέρχονται κεντρικούς άξονες θα μπορούσε να γίνει με 2 τρόπους:
α) Ως βοηθητικά στα 18μετρα. Δηλαδή 2-3 extra οχήματα σε μία γραμμή που γίνεται χαμός.
β) Αποκλειστικά με συνολική πύκνωση της γραμμής αν χρειάζονται 18μετρα αλλού. Φυσικά δεν γίνεται παντού αυτό και όπως λες σε μερικές περιπτώσεις είναι χαζό.

Η Α5 και η Β12 είναι γραμμές που ξεκινάνε δίπλα σε αμαξοστάσιο (ή μέσα) άλλα βγάζουν οχήματα από αλλού τελείως για να έχουν αρθρωτά και αυτό έχει το αρνητικό των πολλών νεκρών χιλιομέτρων. Από την άλλη καλό είναι για τα ίδια τα Citelis να μην μπουν στο Β12. Φτάνουν κάτι 878, Γ9 κλπ.
Όμως το Ελληνικό έχει θέμα με τα 18μετρα ειδικά τα καλοκαίρια που πυκνώνουν Α2 και Ε22 και στέλνει 12μετρα όπου να 'ναι για να καλυφτούν οι διάφορες γραμμές οπότε αν απαλλασσόταν από το Α5 με τον τρόπο που λέω δεν έμπεναν 12μετρα στην Α3 για παράδειγμα.

[nikos1991]

Ειδικά για το θέμα της Κηφισίας και της Μεσογείων με τα Α/Β5 νομίζω πως η λύση είναι απλή και λέγεται τηλεματική. Και οι 2 δρόμοι έχουν από 2 βασικές γραμμές που τις διατρέχουν σχεδόν σε όλο το μήκος τους.(550/Α7 και Α5/Β5 αντίστοιχα). Όσοι θέλουν να πάνε από Αμπελόκηπους - Μαρούσι και περιμένουν λεωφορείο, δεν ξέρουν αν έρχεται ακριβώς απο πίσω το άλλο άδειο. Αν έχει τηλεματική και βλέπεις πως το επόμενο έρχεται σε 2' δεν θα μπεις π.χ στο 550 που έχει γεμίσει ήδη εδώ και 10 στάσεις.

[mercedes elbo]

Το Β18 ναι συχνά και γι' αυτό δεν το ανέφερα. Για το Γ18 όμως δεν το έχω δει ποτέ με 12μετρο και γενικά σχεδόν πάντα έχει Solaris.
Βασικά η δρομολόγηση 12μετρων σε μερικές γραμμές που διέρχονται κεντρικούς άξονες θα μπορούσε να γίνει με 2 τρόπους:
α) Ως βοηθητικά στα 18μετρα. Δηλαδή 2-3 extra οχήματα σε μία γραμμή που γίνεται χαμός.
β) Αποκλειστικά με συνολική πύκνωση της γραμμής αν χρειάζονται 18μετρα αλλού. Φυσικά δεν γίνεται παντού αυτό και όπως λες σε μερικές περιπτώσεις είναι χαζό.

Η Α5 και η Β12 είναι γραμμές που ξεκινάνε δίπλα σε αμαξοστάσιο (ή μέσα) άλλα βγάζουν οχήματα από αλλού τελείως για να έχουν αρθρωτά και αυτό έχει το αρνητικό των πολλών νεκρών χιλιομέτρων. Από την άλλη καλό είναι για τα ίδια τα Citelis να μην μπουν στο Β12. Φτάνουν κάτι 878, Γ9 κλπ.
Όμως το Ελληνικό έχει θέμα με τα 18μετρα ειδικά τα καλοκαίρια που πυκνώνουν Α2 και Ε22 και στέλνει 12μετρα όπου να 'ναι για να καλυφτούν οι διάφορες γραμμές οπότε αν απαλλασσόταν από το Α5 με τον τρόπο που λέω δεν έμπεναν 12μετρα στην Α3 για παράδειγμα.

Β18/Γ18 είναι συγκρότημα και παίρνουν τα ίδια οχήματα και υπάρχουν και φωτο με Ν2 και Irisbus στο Γ18. Citelis οντως δεν είναι για το Β12 ούτε για τοπικά Λιοσίων/Αχαρνών, Γ9, 878/879 και 735. Το Α5 παίρνει και 12μετρα από Ανθούσα το καλοκαίρι.

[pvuccino]

Ειδικά για το θέμα της Κηφισίας και της Μεσογείων με τα Α/Β5 νομίζω πως η λύση είναι απλή και λέγεται τηλεματική. Και οι 2 δρόμοι έχουν από 2 βασικές γραμμές που τις διατρέχουν σχεδόν σε όλο το μήκος τους.(550/Α7 και Α5/Β5 αντίστοιχα). Όσοι θέλουν να πάνε από Αμπελόκηπους - Μαρούσι και περιμένουν λεωφορείο, δεν ξέρουν αν έρχεται ακριβώς απο πίσω το άλλο άδειο. Αν έχει τηλεματική και βλέπεις πως το επόμενο έρχεται σε 2' δεν θα μπεις π.χ στο 550 που έχει γεμίσει ήδη εδώ και 10 στάσεις.

ΤΗΛΕΜΑΤΙΚΗ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ΚΑΛΟ ΚΑΛΟ!!! Μα που νομίζεις ότι βρίσκεσαι νέε μου;; Στη Θεσσαλονίκη;;; Εμείς δεν έχουμε εδώ τέτοια πράγματα του διαβόλου!! Στο μετρό μόνο είχαμε κι αυτή από τότε που άνοιξε η Ανθούπολη γράφει ό,τι να 'ναι! Πως και πως περιμένω την ώρα που θα κοιτάξω την οθόνη και θα γράφει: 1) Ανθούπολη 2) Λιμνούπολη 3) Σούλα ο Τάκης στέλνει χαιρετίσματα! Α ξέχασα! Και του ΗΣΑΠ που λειτουργεί μόνο Τετάρτη και Σάββατο, τις υπόλοιπες ρεπάρει!

[garvanitis]

Και του ΗΣΑΠ που λειτουργεί μόνο Τετάρτη και Σάββατο, τις υπόλοιπες ρεπάρει!

Προσελήφθη στο Δημόσιο, τι περίμενες πως θα έκανε δηλαδη;

[marios.ilioupoli]

ΤΗΛΕΜΑΤΙΚΗ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ΚΑΛΟ ΚΑΛΟ!!! Μα που νομίζεις ότι βρίσκεσαι νέε μου;; Στη Θεσσαλονίκη;;; Εμείς δεν έχουμε εδώ τέτοια πράγματα του διαβόλου!! Στο μετρό μόνο είχαμε κι αυτή από τότε που άνοιξε η Ανθούπολη γράφει ό,τι να 'ναι! Πως και πως περιμένω την ώρα που θα κοιτάξω την οθόνη και θα γράφει: 1) Ανθούπολη 2) Λιμνούπολη 3) Σούλα ο Τάκης στέλνει χαιρετίσματα! Α ξέχασα! Και του ΗΣΑΠ που λειτουργεί μόνο Τετάρτη και Σάββατο, τις υπόλοιπες ρεπάρει!

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα! Στο Μετρό η τηλεματική λειτουργεί άψογα. Και στο Τραμ το ίδιο και μάλιστα είδα ότι το περασμένο ΣΚ ανέφεραν και για το σταθμό του Αγ. Δημητρίου που ήταν εκτός λειτουργίας.
Το πρόβλημα υπάρχει στον ΗΣΑΠ. Στους κεντρικούς σταθμούς (ΠΕΙΡΑΙΑΣ, ΜΟΝΑΣΤΗΡΑΚΙ, ΟΜΟΝΟΙΑ, ΑΤΤΙΚΗ, ΕΙΡΗΝΗ, ΝΕΡΑΤΖΙΩΤΙΣΣΑ, ΚΗΦΙΣΙΑ κ.α) οι πίνακες τηλεματικής λειτουργούν κανονικά. Στους υπόλοιπους όταν θυμηθούν, λειτουργούν.
Τώρα για λεωφορεία και τρόλεϊ, πιστεύω ότι τα δισέγγονά μου (είμαι 19 χρονών) θα καταφέρουν να δουν την τηλεματική σε λειτουργία για τα οδικά ΜΜΜ της Αθήνας!