[kostargiros]

Γιατί ήδη με δεδουλευμένα ρεπό, μη χορήγηση ειδικών αδειών και πόσα άλλα και έλειπαν πάνω από 300 βάρδιες από την ΟΣΥ καθημερινά. 
Οι προσλήψεις δεν είναι αρκετές, ακόμα και αν δεν υπάρχουν παραιτήσεις (που υπάρχουν) για να καλύψουν και τις συνταξιοδοτήσεις. Και ακόμα και με τις επόμενες μειώσεις από 1/4 (που ελπίζω να είναι οι τελευταίες - αφού δεν αγγίζουμε τις «πρότυπες»), πάλι θα λείπουν περί τις 75 βάρδιες καθημερινά. 

Άλλωστε, ξαναλέω πως οι μειώσεις αυτές αντιστοιχούν στην πραγματική εικόνα που επικρατεί έξω κατά βάση (εκτός από τις γραμμές του ΑΜ ΒΟΤ που η στελέχωση ήταν σε πολύ καλά νούμερα) και δεν πρόκειται να γίνουν αντιληπτές στην πράξη, εκτός από λίγες περιπτώσεις.

Φιλαρακο ευχαριστω πολυ που μου εξηγησες καταλαβα απολυτως

[kostargiros]

'Εχεις πχ το 730 που η μία απογευματινή βάρδια είναι μόνιμα κομμένη. Καταργείται επίσημα η μία βάρδια άρα θεωρητικά μικρό το κακό αφού έτσι κι αλλιώς δεν έχει βγει ποτέ. Όμως επειδή το αμαξοστάσιο πάλι δεν βγαίνει και κάτι πρέπει να κοπεί και από το 730 θα καταργήσει άτυπα μία άλλη βάρδια στη γραμμή και έτσι πας πάλι -1

π.χ. το 748 που εχει το πρωι μεχρι της 8 3 λεωφορεια θα κοψουν το ενα και θα εχει μεχρι της 8 2 και μετα θα μενει 1 λεωφορειο και στης 15.00 θα ερχεται ενα ακομα μεχρι της 22.30 θα εχει 2 οποτε αυτο ειναι καλο γιατι τετοιες ωρες απογευμα πρεπει να εχει 2 λεωφορεια.Και σε αυτην την γραμμη μικρο το κακο.Απλα θα κοψουν την πρωινη βαρδια και θα βαλουν μετα της 15.00 και δευτερο λεωφορειο που αυτο τις καθημερινες δεν εχει γινει ποτέ να εχει 2 μεχρι το βραδυ

[ecoj]

Εγώ το λέω με τη λογική ότι παρότι υποτίθεται ότι καταργείται μία βάρδια που έτσι κι αλλιώς δεν βγαίνει ποτέ, στην πράξη το πιθανότερο είναι μία άλλη βάρδια να σταματήσει να επανδρώνεται άρα δεν γλιτώνεις την αραίωση δρομολογίων στην πράξη.

Για το 748 αν δεν κατάλαβα λάθος θα έχει 2 μέχρι τις 8 και μετά 1 μέχρι το μεσημέρι και μετά πάλι δύο; Γιατί αφού τώρα έχει 3 μέχρι τις 8 το ένα είναι πρώτο μέρος κατσαρής ώστε να κάτσει το άλλο 20 ώρες έξω λογικά; Πάντως αν η δεύτερη απογευματινή δεν βγάζει τελευταίο τότε το πιθανότερο είναι να την κόψουν και να έχεις 2 μέχρι τις 8 και μετά ένα όλη μέρα.

[kostargiros]

Εγώ το λέω με τη λογική ότι παρότι υποτίθεται ότι καταργείται μία βάρδια που έτσι κι αλλιώς δεν βγαίνει ποτέ, στην πράξη το πιθανότερο είναι μία άλλη βάρδια να σταματήσει να επανδρώνεται άρα δεν γλιτώνεις την αραίωση δρομολογίων στην πράξη.

Για το 748 αν δεν κατάλαβα λάθος θα έχει 2 μέχρι τις 8 και μετά 1 μέχρι το μεσημέρι και μετά πάλι δύο; Γιατί αφού τώρα έχει 3 μέχρι τις 8 το ένα είναι πρώτο μέρος κατσαρής ώστε να κάτσει το άλλο 20 ώρες έξω λογικά; Πάντως αν η δεύτερη απογευματινή δεν βγάζει τελευταίο τότε το πιθανότερο είναι να την κόψουν και να έχεις 2 μέχρι τις 8 και μετά ένα όλη μέρα.

Θα σου πω. Κανονικά άμα μπεις χειμερινό καθημερινή λέει από της 5 το πρωί μέχρι τις 8 το πρωί 3 λεωφορεία μετά 2 όλη μέρα. Αυτό που γίνεται όμως είναι να είναι όπως σου τα είπα απλά το λεωφορείο που έρχεται 7.55 κάνει μόνο μια βραδιά και την κόβουν την άλλη. Αυτό που θα κάνουν από Δευτέρα είναι να κόψουν το λεωφορείο που έρχεται στης 7.55 και μετά της 8 το πρωι να μένει 1 και να πιάνει το άλλο στης 15.00 μέχρι το βράδυ να έχει 2 λεωφορεία. Αυτήν η βάρδια δεν έβγαινε ποτέ. Αυτό θα κάνουν. Καμία διαφορά και είναι και καλύτερο απόγευμα να έχει 2

[Mercedes O405N2]

Εγώ θα ξαναρωτήσω. Η ανάλυση πώς γίνεται για να εντοπιστεί σε ποιες γραμμές υπάρχει περιθώριο να κοπούν δρομολόγια; Επίσης, οι χρόνοι διαδρομής με ποιο τρόπο αναλύονται;

[MrVanHool]

Εγώ θα ξαναρωτήσω. Η ανάλυση πώς γίνεται για να εντοπιστεί σε ποιες γραμμές υπάρχει περιθώριο να κοπούν δρομολόγια; Επίσης, οι χρόνοι διαδρομής με ποιο τρόπο αναλύονται;

Σε όλες εκτός των προτύπων, των αεροδρομίων και όσων έχουν 1-3 οχήματα πρέπει να κοπούν βάρδιες, βάση του ελλείμματος προσωπικού της ΟΣΥ. Το πόσες βάρδιες θα κοπούν εξαρτάται από το πώς διαμορφώνεται η συχνότητα της κάθε γραμμής (μόνης ή σε συνδυασμό με άλλη/ες) στις αιχμές, ακριβώς κι όπως καταρτίζεται το πρόγραμμα δρομολόγησης. 
Οι χρόνοι διαδρομής τόσο αναλυτικά (κατά γραμμή, κύκλωμα / ανά τύπο ημέρας και για όσες ημέρες), όσο και ειδικά (κατά δρομολόγιο, με ακριβή τροχιά ανά σημείο) είναι εμφανείς από το σύστημα της Τηλεματικής. Με βάση τον μέσο όρο του χρόνου διαδρομής ανά ώρα και κατά τύπο ημέρας τις ημέρες που δεν συντρέχουν έκτακτα φαινόμενα, υπολογίζεται ο χρόνος διαδρομής με το περιθώριο των 3-5 λεπτών.

[Mercedes O405N2]

Σε όλες εκτός των προτύπων, των αεροδρομίων και όσων έχουν 1-3 οχήματα πρέπει να κοπούν βάρδιες, βάση του ελλείμματος προσωπικού της ΟΣΥ. Το πόσες βάρδιες θα κοπούν εξαρτάται από το πώς διαμορφώνεται η συχνότητα της κάθε γραμμής (μόνης ή σε συνδυασμό με άλλη/ες) στις αιχμές, ακριβώς κι όπως καταρτίζεται το πρόγραμμα δρομολόγησης. 
Οι χρόνοι διαδρομής τόσο αναλυτικά (κατά γραμμή, κύκλωμα / ανά τύπο ημέρας και για όσες ημέρες), όσο και ειδικά (κατά δρομολόγιο, με ακριβή τροχιά ανά σημείο) είναι εμφανείς από το σύστημα της Τηλεματικής. Με βάση τον μέσο όρο του χρόνου διαδρομής ανά ώρα και κατά τύπο ημέρας τις ημέρες που δεν συντρέχουν έκτακτα φαινόμενα, υπολογίζεται ο χρόνος διαδρομής με το περιθώριο των 3-5 λεπτών.

Άρα η επιβατική κίνηση δεν λαμβάνεται υπόψη στην περικοπή δρομολογίων; Όσον αφορά τους χρόνους, ουσιαστικά υπολογίζεται μέσος όρος +3-5 λεπτά; Αυτό δε σημαίνει πρακτικά ότι στο 50% περίπου των περιπτώσεων οι χρόνοι δεν επαρκούν; Φαντάζομαι οι χρόνοι είναι διαφορετικοί ανάλογα την ώρα της ημέρας.

[Markos_G]

Δεν λέει ο VanHool ότι υπολογίζονται +3-5 λεπτά, αλλά με ακρίβεια 3-5 λεπτών γνωρίζουν τον πραγματικό χρόνο διαδρομής.

[Citaro]

Άρα η επιβατική κίνηση δεν λαμβάνεται υπόψη στην περικοπή δρομολογίων; Όσον αφορά τους χρόνους, ουσιαστικά υπολογίζεται μέσος όρος +3-5 λεπτά; Αυτό δε σημαίνει πρακτικά ότι στο 50% περίπου των περιπτώσεων οι χρόνοι δεν επαρκούν; Φαντάζομαι οι χρόνοι είναι διαφορετικοί ανάλογα την ώρα της ημέρας.

H επιβατική κίνηση είναι γνωστή στον ΟΑΣΑ, αλλά η ΟΣΥ δεν μπορεί να επανδρώσει βάρδιες ελλείψει προσωπικού.
Συνεπώς, προκρίνεται να κρατηθούν "ζωντανές" κάποιες βασικές γραμμές (πχ 550, 608, Α2 ) και όσες έχει κρίνει ο ΟΑΣΑ ότι αποτελούν τον βασικό κορμό της συγκοινωνίας, με πλήρη επάνδρωση και - σε αντίθεση - κόβονται λεωφορεία σε γραμμές που είναι τοπικού χαρακτήρα. 
Συμβιβασμός είναι και πολλές περιοχές έχουν τεράστιο πρόβλημα (π.χ. Ιπποκράτους). Οι χρόνοι διαδρομής, με την κεντρική πλέον ρύθμιση κυκλοφορίας από τα κέντρα ελεγχου, μπορούν και προσαρμόζονται ανάλογα τις καταστάσεις (πχ την περασμένη Κυριακή στο 747, τα 50λεπτα έγιναν 60λεπτα για να μην καθυστερεί το μοναδικό όχημα της γραμμής)

[MrVanHool]

Άρα η επιβατική κίνηση δεν λαμβάνεται υπόψη στην περικοπή δρομολογίων; Όσον αφορά τους χρόνους, ουσιαστικά υπολογίζεται μέσος όρος +3-5 λεπτά; Αυτό δε σημαίνει πρακτικά ότι στο 50% περίπου των περιπτώσεων οι χρόνοι δεν επαρκούν; Φαντάζομαι οι χρόνοι είναι διαφορετικοί ανάλογα την ώρα της ημέρας.

Όταν είπα ότι υπολογίζουμε βάση της συχνότητας που θα διαμορφωθεί, προφανώς αυτή εξαρτάται από την επιβατική κίνηση της κάθε γραμμής, νομίζω είναι αυτονόητο αυτό, αλλιώς θα είχαμε μια ενιαία συχνότητα για όλες τις γραμμές του δικτύου. Αν η ερώτηση είναι πως γνωρίζουμε την επιβατική κίνηση της κάθε γραμμής, πέραν των επικυρώσεων που δεν είναι απόλυτη μέθοδος για πολλούς λόγους συνδυάζεται ο παράγοντας των γνώσεων, η επικοινωνία με τον εκτελεστικό φορέα καθώς και αυτοψίες πραγματικού χρόνου. 

Για τους χρόνους διαδρομής ήμουν σαφής, μίλησα για περιθώριο και όχι απόκλιση και ανά δρομολόγιο ή ανά ώρα ή/και μέρα και όχι αποκλειστικά συγκεντρωτικά. 
Έτσι, τις καθημερινές της πρώτης πχ εβδομάδας του μήνα, η γραμμή Χ κάνει έναρξη-06:00 μέσο όρο 43’ (θα δώσουμε 50’), 06:00-07:00 45’ (θα δώσουμε 50’), 07:00-09:00 52’ (θα δώσουμε 60’), 09:00-13:00 (ενδεικτικές ωριαίες τιμές 46’,43’,44’ κτλ, θα δώσουμε 50’) και πάει λέγοντας. Μετά από ενδεικτικά δείγματα αποφασίζεται η οποιαδήποτε επέμβαση. Όταν ο μέσος όρος είναι στα 2 λεπτά λιγότερα από τον χρόνο που δίνουμε, ιδανικά θέλει αύξηση. Προφανώς κοιτάμε και ανά δρομολόγιο, γιατί οι πραγματοποιημένοι χρόνοι εξαρτώνται από την ποιότητα εκτέλεσης του πίνακα δρομολογίων (αν λείπει δρομολόγιο στην πράξη και έχει κενό μπροστά του το όχημα, αν βρέχει, αν έχει πορεία, αν είναι συχνότητα 10-15, αν είναι πάνω στην μετάβαση από/προς την αιχμή, αν είναι μήνας γιορτών και πάρα πολλά ακόμα), συνεπώς μπορεί τα χρονοδιαστήματα που θα οριστούν να μην είναι απαραίτητα στην έναρξη της ώρας. 

Με την έναρξη του φετινού χειμερινού, παρατηρήθηκε πως ακόμα και σε γραμμές που είχαμε δώσει χρόνο περσι, θέλουν ξανά χρόνο (ενδεικτικά τα ΤΟΠΓΛΥΦ που δώσαμε πέρσι τον Απρίλιο σε 124 και 205 και τώρα τον Απρίλιο θα δώσουμε σε όλα σίγουρα +5’ το απόγευμα και ότι άλλο). Η δε καραμέλα του ότι δεν φτάνουν οι χρόνοι ισχύει σε κάποιες περιπτώσεις, καθώς το κυκλοφοριακό καθημερινά αυξάνεται και στα πλαίσια των ελέγχων που κάνουμε τα φτιάχνουμε όπου χρειάζεται, σε δε άλλες περιπτώσεις όπου αυξήθηκε ο χρόνος διαδρομής χωρίς να μειωθεί δρομολόγιο από όσα έκανε μια βάρδια ενός οδηγού (είτε με σμίκρυνση ενός μεγαλύτερου διαλείμματος από το κατώτατο υποχρεωτικό, είτε με χρονική επέκταση της βάρδιας έως και το μέγιστο όριο - δεν συζητάμε καν την περίπτωση να χωρούσε παραπάνω δρομολόγιο), ξαφνικά οι γραμμές εμφανίζουν μεγαλύτερο πρόβλημα από ότι είχαν πριν και πάλι οι οδηγοί χάνουν ένα δρομολόγιο από την βάρδια τους. 

Συνεπώς, αύξηση χρόνου διαδρομής με τα ίδια οχήματα/βάρδιες σημαίνει αύξηση χρονοαποστασεων (συχνότητα δρομολογίων), για ελάχιστα δρομολόγια που μπορεί να παρεκκλίνουν στιγμιαία του προγραμματισμού. Με την εμπειρία ως οδηγός, σταθμάρχης και επιβάτης επιτυγχάνεται το βέλτιστο αποτέλεσμα.