[sgkatsos]

Περιγράφω μια ιδέα για την συγκέντρωση γνωμών.
 
Δεν θα ήταν πιο χρήσιμο, αντί να δημιουργηθούν γραμμές 1Β Θησείο-ΚΠΙΣΝ και 5 - κλάδος της γραμμής 4 από τον Ευαγγελισμό και θα καταλήγει μέχρι τα νότια προάστια στην Άνω Ηλιούπολη, να δημιουργηθούν οι γραμμές:
4 (Πετρόυπολη -) Αλσος Βεϊκου - Ηλιούπολη (- ίσως προς Καλαμάκι)
5 ΚΠΣΙΝ - Γουδή - (-Μαρούσι - Λυκόβρυση)

[Leon377]

Περιγράφω μια ιδέα για την συγκέντρωση γνωμών.
 
Δεν θα ήταν πιο χρήσιμο, αντί να δημιουργηθούν γραμμές 1Β Θησείο-ΚΠΙΣΝ και 5 - κλάδος της γραμμής 4 από τον Ευαγγελισμό και θα καταλήγει μέχρι τα νότια προάστια στην Άνω Ηλιούπολη, να δημιουργηθούν οι γραμμές:
4 (Πετρόυπολη -) Αλσος Βεϊκου - Ηλιούπολη (- ίσως προς Καλαμάκι)
5 ΚΠΣΙΝ - Γουδή - (-Μαρούσι - Λυκόβρυση)

Αυτό που γράφεις θα γίνει περίπου αλλά ανάποδα.
Το σχέδιο είναι η 1β και η 5 να ενωθούν

Ρώτησαν πριν κάποια χρόνια το ΚΠΙΣΝ αν θέλει μετρό με σύνδεση στο Θησείο ως 1Β ή να περιμένει να φτιαχτεί η γραμμή 5. Το ΚΠΙΣΝ επέλεξε το πρώτο και εξου και η αλλαγή σχεδίου οπότε η γραμμή 5 θα είναι η πρώτη που θα φτιαχτούν αρχικώς τα άκρα (1Β και Ευαγγελισμος Άνω Ηλιούπολη) και μετά το κέντρο (Θησείο Πλατεία Λαυρίου Ακαδημία)

Μελλοντικα θα γίνει επέκταση από Άνω Ηλιούπολη Καλαμάκι οπως το λες

[argy]

Αυτό που γράφεις θα γίνει περίπου αλλά ανάποδα.
Το σχέδιο είναι η 1β και η 5 να ενωθούν

Ρώτησαν πριν κάποια χρόνια το ΚΠΙΣΝ αν θέλει μετρό με σύνδεση στο Θησείο ως 1Β ή να περιμένει να φτιαχτεί η γραμμή 5. Το ΚΠΙΣΝ επέλεξε το πρώτο και εξου και η αλλαγή σχεδίου οπότε η γραμμή 5 θα είναι η πρώτη που θα φτιαχτούν αρχικώς τα άκρα (1Β και Ευαγγελισμος Άνω Ηλιούπολη) και μετά το κέντρο (Θησείο Πλατεία Λαυρίου Ακαδημία)

Μελλοντικα θα γίνει επέκταση από Άνω Ηλιούπολη Καλαμάκι οπως το λες

Πως θα πραγματοποιηθεί αυτή η ένωση από την στιγμή που οι γραμμές 1 και 4 έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά (διαφορετικο μήκος συρμων/σταθμων, διαφορες ως προς τον αυτοματισμο της γραμμής 4)?

[Leon377]

Πως θα πραγματοποιηθεί αυτή η ένωση από την στιγμή που οι γραμμές 1 και 4 έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά (διαφορετικο μήκος συρμων/σταθμων, διαφορες ως προς τον αυτοματισμο της γραμμής 4)?

Το ότι η γραμμή Θησείο ΚΠΙΣΝ θα λέγεται 1β δε σημαίνει ότι θα έχει καμία σχέση με την κανονική γραμμή 1. Το 1β είναι μια ηλιθια ονομασία που δόθηκε προσωρινά για τον λόγο ότι θα αρχίζει από έναν σταθμό της γραμμής 1

[akis]

Γιατί επιλέγουμε να κάνουμε επεκτάσεις πάνω σε οδικούς άξονες αντί να περνάει η γραμμή από το κέντρο κάθε περιοχής? Αφού δεν χρησιμοποιούμε cut and cover, ποιος ειναι ο λόγος που και οι γραμμές 2,3 (Μεσογείων, Βουλιαγμένης, και Θηβών στο μέλλον) και η 4 (Κηφισίας) ακολουθούν οδικές αρτηρίες? Δεν είναι λίγο χαζό ουσιαστικά να θέλουμε νέες τροφοδοτικές γραμμές με κακές συχνότητες?

[Petroupolimetro]

Καλησπέρα σε όλους. Μήπως είναι καιρός να αρχίσουν μελέτες για την κυκλική γραμμή μέτρο 8 του σχεδίου Σουφλια. Φαίνεται πολύ χρήσιμη ειδικά για όταν με το καλό ανοίξει η γραμμή 4 μιας και όλες οι σοβαρές ευρωπαϊκές και όχι μόνο πρωτεύουσες έχουν μια κυκλική γραμμή στο κέντρο

[Crabman]

Κατεμέ θα έπρεπε ο μετροπόντικας «Αθηνά» να ακολουθήσει αντίστροφη πορεία, δηλαδή να ξεκινήσει από Ευαγγελισμό και να καταλήξει Κατεχάκη, όπου αντί να αποσυναρμολογηθεί, βγει, μεταφερθεί και αποθηκευτεί όπως θα γίνει τώρα, να συνεχίσει βόρεια να καλύψει την λεωφόρο Κηφισίας (τμήμα 4Β). Αντίστοιχα το ΤΜΒ «Νίκη», αντί να βγει στον Ευαγγελισμό πρέπει να συνεχίσει προς Παγκράτι, Βύρωνα και Δάφνη/ΠΥΡΚΑΛ (τμήμα 4Γ). Έστω το ένα από τα δύο να γινόταν θα ήταν μεγάλη εξοικονόμηση χρόνου και χρήματος.

Τώρα σχετικά με τις προτεραιότητες θα τις έβαζα ως εξής:

• 1η Γραμμή 4 Τμήμα Β  (Γουδή – Μαρούσι) για προφανείς λόγους.
  
• 2η Γραμμή 4 Τμήμα Γ  (Ευαγγελισμός – Πάρκο Κυβέρνησης), μικρή επέκταση που θα εξυπηρετεί πυκνοδομημένες περιοχές, ενδεχομένως να εξυπηρετεί (με λίγο περπάτημα) το Θέατρο Βράχων που έχει προβληματική πρόσβαση, αλλά κυρίως μπαίνει ψηλά σε προτεραιότητα καθώς είναι αναγκαίο να έχει λειτουργήσει πριν ανοίξουν τα υπουργεία στην ΠΥΡΚΑΛ και άμα δεν ξεκινήσει η κατασκευή του μετρό πριν ξεκινήσει η κατασκευή των κτιρίων, αποκλείεται να συμβεί αυτό.
  
• 3Η Γραμμή 2 Τμήμα Ελληνικό – Γλυφάδα, αφού είναι κυριολεκτικά μία ημιτελής γραμμή καθώς η πλειοψηφία των επιβατών που αποβιβάζονται στο Ελληνικό έχουν προορισμό την Γλυφάδα. Επίσης χρειάζεται για όλη την επένδυση στον Ελληνικό (μαζί με πολλές άλλες παρεμβάσεις φυσικά).
  
• 4η Γραμμή 2 Τμήμα Ανθούπολη – Άγιος Νικόλαος, μια μικρή επέκταση που θα εξυπηρετήσει πολύ κόσμο.
  
• 5η Γραμμή 4 Τμήμα Δ  (Άλσος Βεΐκου – Πετρούπολη), θα εξυπηρετεί πολλές περιοχές, θα μπει βαθιά στα δυτικά προάστια, θα καλύπτει το γήπεδο της ΑΕΚ, θα προσφέρει ανταπόκριση με τις γραμμές 1&2 του Μετρό και με τον προαστιακό.
  

Τώρα τα υπόλοιπα (Γ5, Γ6, Γ6Α, Γ7, Γ8) δεν νομίζω ότι θα γίνουν γενικά ή έστω δεν θα γίνουν με τον τρόπο που έχουν σχεδιαστεί. Μην ξεχνάμε ότι έχουν περάσει 17 χρόνια από τον σχεδιασμό τους και προβλέπω να περάσουν άλλα τόσα μέχρι να υλοποιηθούν.

Για παράδειγμα, αφού η Γ5 αντί να πάει προς Άνω Ηλιούπολη και να συνδεθεί με την Γ2 νοτιότερα, θα πάει στην Δάφνη, μπορεί να συνεχίσει εκείνη αντί για την Γ7 προς Μαρίνα Αλίμου.

Η Γ8 που ανέφερες δεν είναι ακριβώς κυκλική, αλλά ημικύκλιο. Σίγουρα είναι και θα είναι πολύ σημαντική καθώς θα προσφέρει: μετακινήσεις περιφερειακά του κέντρου, καλύτερες ανταποκρίσεις μεταξύ των γραμμών (πιθανών περισσότερες μετεπιβιβάσεις αλλά μικρότερη απόσταση και μικρότερος συνωστισμός) και θα αποσυμφορήσει το κέντρο.

[Petroupolimetro]

Κατεμέ θα έπρεπε ο μετροπόντικας «Αθηνά» να ακολουθήσει αντίστροφη πορεία, δηλαδή να ξεκινήσει από Ευαγγελισμό και να καταλήξει Κατεχάκη, όπου αντί να αποσυναρμολογηθεί, βγει, μεταφερθεί και αποθηκευτεί όπως θα γίνει τώρα, να συνεχίσει βόρεια να καλύψει την λεωφόρο Κηφισίας (τμήμα 4Β). Αντίστοιχα το ΤΜΒ «Νίκη», αντί να βγει στον Ευαγγελισμό πρέπει να συνεχίσει προς Παγκράτι, Βύρωνα και Δάφνη/ΠΥΡΚΑΛ (τμήμα 4Γ). Έστω το ένα από τα δύο να γινόταν θα ήταν μεγάλη εξοικονόμηση χρόνου και χρήματος.

Τώρα σχετικά με τις προτεραιότητες θα τις έβαζα ως εξής:

• 1η Γραμμή 4 Τμήμα Β  (Γουδή – Μαρούσι) για προφανείς λόγους.
  
• 2η Γραμμή 4 Τμήμα Γ  (Ευαγγελισμός – Πάρκο Κυβέρνησης), μικρή επέκταση που θα εξυπηρετεί πυκνοδομημένες περιοχές, ενδεχομένως να εξυπηρετεί (με λίγο περπάτημα) το Θέατρο Βράχων που έχει προβληματική πρόσβαση, αλλά κυρίως μπαίνει ψηλά σε προτεραιότητα καθώς είναι αναγκαίο να έχει λειτουργήσει πριν ανοίξουν τα υπουργεία στην ΠΥΡΚΑΛ και άμα δεν ξεκινήσει η κατασκευή του μετρό πριν ξεκινήσει η κατασκευή των κτιρίων, αποκλείεται να συμβεί αυτό.
  
• 3Η Γραμμή 2 Τμήμα Ελληνικό – Γλυφάδα, αφού είναι κυριολεκτικά μία ημιτελής γραμμή καθώς η πλειοψηφία των επιβατών που αποβιβάζονται στο Ελληνικό έχουν προορισμό την Γλυφάδα. Επίσης χρειάζεται για όλη την επένδυση στον Ελληνικό (μαζί με πολλές άλλες παρεμβάσεις φυσικά).
  
• 4η Γραμμή 2 Τμήμα Ανθούπολη – Άγιος Νικόλαος, μια μικρή επέκταση που θα εξυπηρετήσει πολύ κόσμο.
  
• 5η Γραμμή 4 Τμήμα Δ  (Άλσος Βεΐκου – Πετρούπολη), θα εξυπηρετεί πολλές περιοχές, θα μπει βαθιά στα δυτικά προάστια, θα καλύπτει το γήπεδο της ΑΕΚ, θα προσφέρει ανταπόκριση με τις γραμμές 1&2 του Μετρό και με τον προαστιακό.
  

Τώρα τα υπόλοιπα (Γ5, Γ6, Γ6Α, Γ7, Γ8) δεν νομίζω ότι θα γίνουν γενικά ή έστω δεν θα γίνουν με τον τρόπο που έχουν σχεδιαστεί. Μην ξεχνάμε ότι έχουν περάσει 17 χρόνια από τον σχεδιασμό τους και προβλέπω να περάσουν άλλα τόσα μέχρι να υλοποιηθούν.

Για παράδειγμα, αφού η Γ5 αντί να πάει προς Άνω Ηλιούπολη και να συνδεθεί με την Γ2 νοτιότερα, θα πάει στην Δάφνη, μπορεί να συνεχίσει εκείνη αντί για την Γ7 προς Μαρίνα Αλίμου.

Η Γ8 που ανέφερες δεν είναι ακριβώς κυκλική, αλλά ημικύκλιο. Σίγουρα είναι και θα είναι πολύ σημαντική καθώς θα προσφέρει: μετακινήσεις περιφερειακά του κέντρου, καλύτερες ανταποκρίσεις μεταξύ των γραμμών (πιθανών περισσότερες μετεπιβιβάσεις αλλά μικρότερη απόσταση και μικρότερος συνωστισμός) και θα αποσυμφορήσει το κέντρο.

Δίκιο έχεις σε αυτά που λες απλά γενικά δεν καταλαβαίνω γιατί από το 2010 και μετά τα έργα του μετρό και καθυστερούν πάρα πολύ και είναι υπερβολικά λίγα. Οκ είχαμε κρίση προτεραιοποίθηκε η κατασκευή των Αυτοκινητοδρόμων αλλά νομίζω πλέον που όλοι οι μεγάλοι δρόμοι στην χώρα ή έχουν ολοκληρωθεί ή κατασκευαζονται πρέπει ή συντριπτική πλειοψηφία του ΕΣΠΑ να πηγαίνει σε έργα μέτρο και σιδηροδρόμου. Δεν γίνεται αλλιώς να λυθεί ούτε το κυκλοφοριακό ούτε η τραγική κατάσταση του ΟΣΕ σε όλη την χώρα

[Crabman]

Δίκιο έχεις σε αυτά που λες απλά γενικά δεν καταλαβαίνω γιατί από το 2010 και μετά τα έργα του μετρό και καθυστερούν πάρα πολύ και είναι υπερβολικά λίγα. Οκ είχαμε κρίση προτεραιοποίθηκε η κατασκευή των Αυτοκινητοδρόμων αλλά νομίζω πλέον που όλοι οι μεγάλοι δρόμοι στην χώρα ή έχουν ολοκληρωθεί ή κατασκευαζονται πρέπει ή συντριπτική πλειοψηφία του ΕΣΠΑ να πηγαίνει σε έργα μέτρο και σιδηροδρόμου. Δεν γίνεται αλλιώς να λυθεί ούτε το κυκλοφοριακό ούτε η τραγική κατάσταση του ΟΣΕ σε όλη την χώρα

Εδω δεν έχουν πάρει χαμπάρι τόσα χρόνια ότι ο προαστιακός μπορεί να δώσει ανάσα στο κυκλοφοριακό της Αθήνας. Όχι να το λύσει αλλά να το βοηθήσει. Από όλες τις "προτεινόμενες" λύσεις για το κυκλοφοριακό ο προαστιακός είναι άφαντος. Με δρομολόγια Πειραιάς - Αφίδνες, Πειραιάς - Αεροδρόμιο και Μαγούλα - Αεροδρόμιο φτιαγμένα με τρόπο όπου από τα κοινά τμήματα (Πειραιάς-ΣΚΑ-Αεροδρόμιο) θα διέρχεται συρμός κάθε 5-10 λεπτά ανά κατεύθυνση, μια χαρά ανάσα μπορεί να δοθεί, τόσο στους δρόμους (βλέπε Κηφισσό που πηγαίνει παράλληλα με το Πειραιάς-Αφίδνες) όσο και στα υπόλοιπα ΜΜΜ και κυρίως το μετρό. Σκεφτείτε αν όλοι αυτοί από τον ευρύτερο Πειραιά και τα δυτικά προάστια που μετακινούνται ανατολικά του σταθμού Πεντέλης διέρχονταν εκτός κέντρου με τον προαστιακό και όχι με την κορεσμένη γραμμή 3.   

Βέβαια για όλα αυτά πρέπει να παρθούν μερικές απλές αποφάσεις, όπως το να ολοκληρωθούν επιτέλους τα δύο έργα "γεφύρια της Άρτας" που λέγονται υπογειοποίηση Σεπολίων και Β' Φάση ΣΣ Αθηνών, να βρούν κατάλληλο τροχαίο υλικό (τουλάχιστον η ΗΤ παρήγγειλε μερικά cοradia stream), να λειτουργήσει το ETCS, να μπει τηλεματική και να ανακαινιστούν οι, υπό άθλια κατάσταση, σταθμοί.

Αντίστοιχα και στα υπόλοιπα ΜΜΜ, συνοπτικά: τα τρόλεϊ υποβαθμίζονται μέχρι να φτάσουν στο μη περαιτέρω ώστε να μην αναβαθμιστούν και να ξηλωθούν, στο τραμ δεν λειτουργεί το πράσινο κύμα και υπολειτουργεί η τηλεματική ενώ έχουν ξεχαστεί η αύξηση συχνότητας και οι επεκτάσεις του, στην Γραμμή 1 αγνοούνται οι αναβαθμισμένοι συρμοί και η ανακαίνιση (με ή χωρίς υπογειοποίηση) του Πειραιάς - Φάληρο, και στις γραμμές 2 και 3 περίπου 25 συρμοί είναι εκτός κυκλοφορίας, ακόμα διαπραγματεύονται αν στους σταθμούς και κυρίως στους συρμούς είναι αναγκαίος ο κλιματισμός, και σε σταθμούς που λειτουργούν εδώ και 15 χρόνια ακόμα αγνοείται το σήμα κινητής τηλεφωνίας.

[Leon377]

Πριν λίγες μέρες θυμήθηκα ότι ο υπουργός πέρυσι υποσχέθηκε ότι Μάιο 2026 θα έχουμε κλιματισμό στους συρμούς μέτρο 1ης γενιάς. Τα δικαιολογημένα παράπονα του κόσμου φέτος θα εκτοξευθούν