(19-06-2013, 02:40 PM)ecoj Έγραψε: Η 6 δεν είχε ολόκληρη αρθρωτά. Η 3 είχε σχεδόν ολόκληρη. Και νομίζω ότι η ούτε η 14 είχε όλη αρθρωτά. Μόνο η 10 είχε ολόκληρη. Τώρα 10 και 14 έχουν ολόκληρες και στις 3 και 6 παίζουν.

(19-06-2013, 02:25 PM)pvuccino Έγραψε: A ναι όντως δεν το είδα. Νόμιζα πως έλεγε το 9 να γίνει Άνω-Κυψέλη-Ζάππειο.


Σίγουρα, αν όμως η υποδομή αυτή έχει ελάχιστο κόσμο και υπάρχει σε άλλο σημείο του δικτύου ανάγκη για περισσότερα οχήματα, δε νομίζω ότι θα πρέπει να επιμείνουμε πεισματικά να τη χρησιμοποιούμε. Αν υπάρχουν αρκετά οχήματα, τότε ναι.


Ωραία, όμως η ερώτησή μου δεν απαντήθηκε. Πριν από λίγο καιρό η 3 και η 6 είχαν τις καθημερινές όλη μέρα αρθρωτά! Χωρίς να έχει μειωθεί ο αριθμός των οχημάτων στα 10/14. Γιατί τότε υπήρχαν οχήματα και τώρα δεν υπάρχουν; Πήραν σύνταξη οι οδηγοί; Απολύθηκαν; Χαλάσανε τα τρόλλεϋ;

(18-06-2013, 10:19 PM)mercedes elbo Έγραψε: Συμφωνώ με την πρότασή σου για το 3 και προτείνω και το 5 να πηγαίνει μέχρι εκεί αφου πάρει όλα τα οχήματα του 1 και επεκταθεί Μοσχάτο να είναι στην αιχμή ανά 6' όπως και το 3 και να φεύγουν ενναλάξ από Πλ. Παδιαμάντη ανά 3'. Το κομμάτι της Λαμπρινής να το αναλάβει το προτεινόμενο 14 και να μην πηγαίνει Ν. Φιλαδέλφια καθώς η σύνδεση αυτή μπορεί να καλυφθεί με την τοπικοποιήση των Β8, Β9 και Γ9 στα Άνω Πατήσια.

(18-06-2013, 10:19 PM)mercedes elbo Έγραψε: Επίσης, συμφωνώ με την πρότασή για το 12 και προτείνω για τον κλάδο της Καισαριανής κόψιμο του 2 με ενίσχυση του 4 και ανάληψη του κλάδου της Καισαριανής απ' το 19 με κατάργηση του 18, δηλαδή 19 Στ. Χαλάνδρι-Μουσείο-Καισαριανή ανά 10' στην αιχμή. Μ' αυτό τον τρόπο το 19 που είναι ο οδικός τροφοδότης των τοπικών Χαλανδρίου πάει κέντρο (Σύνταγμα, Ακαδημία, Ομόνοια) σε αντίθεση με σήμερα που πάει Μουσείο που χρείαζεται μετεπιβίβαση για να πας κέντρο.

(18-06-2013, 10:19 PM)mercedes elbo Έγραψε: Τέλος, προτείνω την συγχώνευση των 6/21 σε μια διακεντρική 6 Κοκ. Μύλος-Ομόνοια-Νίκαια ανά 7' με 12μετρα.

Έτσι κόβουμε τα 1, 7, 8, 11, 13, 18 και 21 και μένουν ως έχουν τα 10, 15, 16, 17, 20, 24 και 25.

(19-06-2013, 03:45 PM)georgio Έγραψε: Παιδια η 3 τις καθημερινες και ειδικα τον τελευταιο μήνα βγαινει κυριως με αρθρωτα

(19-06-2013, 05:55 PM)Citaro Έγραψε: Το Γ9 και να γίνει τοπικό (το παλιό 722) θα πρέπει να πάει Κάτω Πατήσια, γιατί εξυπηρετεί και ένα τμήμα της Χαλκηδόνας στην κάθοδο, που δεν βγάζει στα Άνω Πατήσια.

(19-06-2013, 05:55 PM)Citaro Έγραψε: Ξέχασα στο σημείο αυτό να προτείνω κάτι άλλο για την 18/19 (που δεν βγαίνει προς το παρόν ελλείψει οχημάτων, αλλά πιστεύω ότι έχει "ψωμί") : Για να μήν μείνει το Α/Σ Πλ. Αττικής χωρίς σύνδεση γραμμής τρόλλευ (την οποία και χρειάζονται οι οδηγοί και εργαζόμενοι σ' αυτό), μήπως θα ήταν μια καλή ιδέα να παίρναμε το 18/19 από το Μουσείο, και να το στέλναμε μέσω της υπηρεσιακής διαδρομής (Αγγελοπούλου - Πιπίνου - Αγ. Παντελεήμω και επιστροφή Αγ. Μελετίου - Πατησίων) στο τέρμα του σημερινού "1";
Θεωρώ πως είναι μια σύνδεση που λείπει από το δίκτυο, η αμέσως κοντινότερη "κάθετη" είναι η Β5 και έχει μεγάλη ζήτηση. Η μόνη εργασία που χρειάζεται είναι λίγα μέτρα σύρμα στην οδό Αδμήτου μεταξύ Πιπίνου και Αγ. Μελετίου.
Τι λέτε;

(19-06-2013, 05:55 PM)Citaro Έγραψε: Κι εγώ δεν συμφωνώ με το τμήμα Πατήσια - Φιλαδέλφεια, αλλά αφού το έχουμε το μπουγαδόσυρμα, πρέπει κάτι να το κάνουμε. Τοπικοποίηση Β9 δεν γίνεται, για το Β8 επιβάλλεται (αλλά αυτό θα πρέπει να συνενωθεί με το 605 και να γίνει Μεταμόρφωση - Α.Πατήσια - Περισσός). Το Γ9 και να γίνει τοπικό (το παλιό 722) θα πρέπει να πάει Κάτω Πατήσια, γιατί εξυπηρετεί και ένα τμήμα της Χαλκηδόνας στην κάθοδο, που δεν βγάζει στα Άνω Πατήσια.
Γι' αυτό και αφήνω το 5 όπως έχει. Έπειτα, το να πηγαίνει το 5 ανά 6' μέχρι Μοσχάτο, είναι καθαρή σπατάλη, καθώς το τμήμα Μοσχάτο - Τζιτζιφιές είναι "ψόφιο" από επιβατική κίνηση.

(19-06-2013, 05:55 PM)Citaro Έγραψε: Έτσι όπως το προτείνεις το 19, θα γίνει μακαρόνι με δρομολόγιο 1 ώρα και 50 λεπτά. Υπόψη ότι σήμερα η δρομολόγησή του είναι 1:15' ανά κατεύθυνση. Για φαντάσου να του φορτώσουμε άλλα 35' για τη διαδρομή Πολυτεχνείο - Παγκράτι - Καισαριανή; Χειρότερο από το 140 θα καταντούσε.
Δίκιο έχεις ότι η οδική σύνδεση Χαλάνδρι - Κέντρο καταλήγει στο πουθενά, αλλά δεν υπάρχει άλλη λύση, παρά μόνο η μετεπιβίβαση στο Γηροκομείο προς τα 3/13. Ποιός άνθρωπος, που έχει κατεύθυνση την Ακαδημία, θα καθίσει στο τρόλλευ να τον πάει βόλτα μέσω Αλεξάνδρας, Πεδίου Άρεως, Κάνιγγος και μάλιστα με τέτοιο μποτιλιάρισμα που έχει η συμβολή Αλέξάνδρας/Πατησίων;

Ξέχασα στο σημείο αυτό να προτείνω κάτι άλλο για την 18/19 (που δεν βγαίνει προς το παρόν ελλείψει οχημάτων, αλλά πιστεύω ότι έχει "ψωμί") : Για να μήν μείνει το Α/Σ Πλ. Αττικής χωρίς σύνδεση γραμμής τρόλλευ (την οποία και χρειάζονται οι οδηγοί και εργαζόμενοι σ' αυτό), μήπως θα ήταν μια καλή ιδέα να παίρναμε το 18/19 από το Μουσείο, και να το στέλναμε μέσω της υπηρεσιακής διαδρομής (Αγγελοπούλου - Πιπίνου - Αγ. Παντελεήμω και επιστροφή Αγ. Μελετίου - Πατησίων) στο τέρμα του σημερινού "1";
Θεωρώ πως είναι μια σύνδεση που λείπει από το δίκτυο, η αμέσως κοντινότερη "κάθετη" είναι η Β5 και έχει μεγάλη ζήτηση. Η μόνη εργασία που χρειάζεται είναι λίγα μέτρα σύρμα στην οδό Αδμήτου μεταξύ Πιπίνου και Αγ. Μελετίου.
Τι λέτε;

(19-06-2013, 05:55 PM)Citaro Έγραψε: Και πάλι φτιάχνεις ένα μακαρόνι με χρόνο διαδρομής πολύ πέρα από τα 90' ανά κατεύθυνση, που είναι το σημερινό 5 (και βλέπεις πόσο αναξιόπιστο είναι).
Η λογική μου στις συνενώσεις που προτείνω είναι να μην ξεπερνάει καμία γραμμή σε χρονικό μήκος δρομολογίου την 1 ώρα και 20' (που ήδη είναι πολύ αλλά επιβάλλεται από τις συνθήκες και λειτουργεί σχετικά επιτυχώς και στα λεωφορεία, πχ 608)

(19-06-2013, 06:40 PM)pvuccino Έγραψε: Εγώ πιστεύω καλύτερα να κάνουν τα 18/19 τέρμα στο Χαλάνδρι (για να έχουμε και καλύτερο συντονισμό) και να δημιουργηθεί νέα γραμμή τρόλλεϋ Στ.Χαλανδρίου-Χαλάνδρι (κυκλική) με συχνότητα στο 5λεπτο. Αυτή τη στιγμή η σύνδεση του Χαλανδρίου με τον ομώνυμο σταθμό είναι ελαττωματική. Το 19 δεν το παίρνει κανείς, απλούστατα γιατί έχει 18λεπτο στην αιχμή. Ωστόσο και οι υπόλοιπες γραμμές που διέρχονται (444/450/451/460/461) έχουν αραιές συχνότητες με αποτέλεσμα να περιμένει κανείς στο σταθμό μέχρι και 20 λεπτά. (φυσικά παίρνουν ταξί και τελειώνει η υπόθεση) Αν υπήρχε μια τόσο συχνή και αξιόπιστη συγκοινωνία (που δε θέλει και πολλά οχήματα, λόγω μικρού μήκους της διαδρομής) πιστεύω οι περισσότεροι κάτοικοι του Χαλανδρίου θα επέλεγαν αυτόν τον τρόπο μετακίνησης από το κέντρο και όχι τα 18/19 που όπως ειπώθηκε τερματίζουν στο πέρα πουθενά. Επίσης θα είχαμε και το ξεμπέρδεμα του 19 που κάνει απανωτούς γύρους στο Χαλάνδρι μπερδεύοντας τον κόσμο. (η νέα τοπική γραμμή θα ανέβαινε από Α.Παπανδρέου και θα κατέβαινε από 25ης Μαρτίου, απλά και κατανοητά)

(20-06-2013, 12:23 AM)mercedes elbo Έγραψε: Αυτό που λες δεν γίνεται γιατί το τοπικό πρέπει να τροφοδοτείται οδικώς απευθειας απ' τον κορμό και όχι με 2 μετεπιβιβάσεις γιατί η Αφετηρία των τοπικών είναι στο Στ. Χαλάνδρι πλέον και όχι στην Πλατεία Χαλανδρίου.

(20-06-2013, 02:54 AM)pvuccino Έγραψε: Κατ' αρχάς τα τοπικά δε χρειάζεται να τροφοδοτούνται από τους κορμούς, αν εξισωθεί το εισητήριο με το μετρό. Μπορούν να φεύγουν απευθείας από Στ.Χαλάνδρι και να μη μπαίνουν στο κέντρο του Χαλανδρίου καθόλου. Η πρόταση που έκανα για το τοπικό Στ.Χαλανδρίου-Χαλάνδρι είναι μόνο για τη γρήγορη και αξιόπιστη σύνδεση του κέντρου του Χαλανδρίου με το μετρό και τίποτα άλλο. Αν και δεν είμαι βέβαιος ότι μπορείς να αποκόψεις εντελώς Βριλήσσια, Πεντέλη κτλ. από το κέντρο του Χαλανδρίου. Ίσως θα μπορούσε να υπάρχει και μια γραμμή κατά μήκος της Λ.Πεντέλης προς Χαλάνδρι (με μειωμένη συχνότητα όμως) και όλες οι υπόλοιπες να πηγαίνουν Στ.Χαλάνδρι ή Πλακεντίας.