+- Leoforeia.gr | Forum (https://leoforeia.gr/forum)
+-- Συζήτηση: Αστικές Συγκοινωνίες (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Συζήτηση: Αστικές Συγκοινωνίες Αθηνών (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+---- Συζήτηση: Οδικές Συγκοινωνίες (Ο.ΣΥ.) (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+---- Θέμα: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ (/showthread.php?tid=7161)
RE: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - marios.ilioupoli - 08-01-2014
(08-01-2014, 10:20 AM)N1Ellinikou Έγραψε: Αφού πλεον υπάρχει η υποδομή, καλό θα ήταν το 6 να καταλήγει κατευθείαν Ομόνοια (από Πατησίων, δεξιά Πλ. Ομονοίας, δεξιά Γ' Σεπτεμβρίου, συνέχεια κανονικά), αφήνοντας την Ιπποκράτους. Νέα ονομασία: ''6 ΟΜΟΝΟΙΑ - ΝΕΑ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ''.
Κάτσε να δούμε. Χθες μπήκε. Μπορεί (και) κάτι τέτοιο να έχουν στο μυαλό τους.
Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - nikos99 - 28-06-2014
Ερώτηση: Γιατί δεν δημιουργούν μία γραμμή τρόλεϊ με σύνδεση Λιοσίων-Πατησίων πχ ΧΥ Πλατεία Αττικής-Πατησίων-Αγ. Παντελεήμων (κυκλική); Υπάρχει το υπηρεσιακό σύρμα στην Αγ. Μελετίου που φτάνει Πατησίων και μετά από Πιπίνου (ή Αγορακρίτου) θα φτάνει Πλ. Αττικής. Νομίζω μία τέτοια γραμμή λείπει στη σύνδεση των τριών αξόνων (Λιοσίων, Αχαρνών, Πατησίων), καθώς η πιο κοντινή είναι η Β5 (νομίζω) και η 6 από Αχαρνών προς Πατησίων.
Γιατί δεν την κάνουν δοκιμαστικά με 2-3 οχήματα από Α/Σ Αττικής και αν έχει ανταπόκριση από το επιβατικό κοινό να βάζουν 4-5 οχήματα και να δημιουργηθεί η γραμμή αυτή. Επίσης να τοποθετηθεί ψαλίδι στην Πιπίνου και 10-20 μ. σύρμα ώστε τα τρόλεϊ να στρίβουν Αγορακρίτου (όπως στα έργα του ΜΕΤΡΟ) και να φτάνουν Πλ. Αττικής.
RE: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - marios.ilioupoli - 28-06-2014
(28-06-2014, 10:37 AM)nikos99 Έγραψε: Ερώτηση: Γιατί δεν δημιουργούν μία γραμμή τρόλεϊ με σύνδεση Λιοσίων-Πατησίων πχ ΧΥ Πλατεία Αττικής-Πατησίων-Αγ. Παντελεήμων (κυκλική); Υπάρχει το υπηρεσιακό σύρμα στην Αγ. Μελετίου που φτάνει Πατησίων και μετά από Πιπίνου (ή Αγορακρίτου) θα φτάνει Πλ. Αττικής. Νομίζω μία τέτοια γραμμή λείπει στη σύνδεση των τριών αξόνων (Λιοσίων, Αχαρνών, Πατησίων), καθώς η πιο κοντινή είναι η Β5 (νομίζω) και η 6 από Αχαρνών προς Πατησίων.
Γιατί δεν την κάνουν δοκιμαστικά με 2-3 οχήματα από Α/Σ Αττικής και αν έχει ανταπόκριση από το επιβατικό κοινό να βάζουν 4-5 οχήματα και να δημιουργηθεί η γραμμή αυτή. Επίσης να τοποθετηθεί ψαλίδι στην Πιπίνου και 10-20 μ. σύρμα ώστε τα τρόλεϊ να στρίβουν Αγορακρίτου (όπως στα έργα του ΜΕΤΡΟ) και να φτάνουν Πλ. Αττικής.
Είναι εξαιρετικά μικρή και αμφίβολης επιτυχίας, για να σπαταληθούν 2-3 οχήματα για δοκιμαστική λειτουργία. Καλύτερα, αν όντως υπάρχει ανάγκη δημιουργίας μιας τέτοιας γραμμής, να γίνει με midi πετραλαιοκίνητο, παρά να σπαταληθούν οδηγοί και 12μ. τρόλει.
RE: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - pvuccino - 28-06-2014
(28-06-2014, 10:37 AM)nikos99 Έγραψε: Ερώτηση: Γιατί δεν δημιουργούν μία γραμμή τρόλεϊ με σύνδεση Λιοσίων-Πατησίων πχ ΧΥ Πλατεία Αττικής-Πατησίων-Αγ. Παντελεήμων (κυκλική); Υπάρχει το υπηρεσιακό σύρμα στην Αγ. Μελετίου που φτάνει Πατησίων και μετά από Πιπίνου (ή Αγορακρίτου) θα φτάνει Πλ. Αττικής. Νομίζω μία τέτοια γραμμή λείπει στη σύνδεση των τριών αξόνων (Λιοσίων, Αχαρνών, Πατησίων), καθώς η πιο κοντινή είναι η Β5 (νομίζω) και η 6 από Αχαρνών προς Πατησίων.
Γιατί δεν την κάνουν δοκιμαστικά με 2-3 οχήματα από Α/Σ Αττικής και αν έχει ανταπόκριση από το επιβατικό κοινό να βάζουν 4-5 οχήματα και να δημιουργηθεί η γραμμή αυτή. Επίσης να τοποθετηθεί ψαλίδι στην Πιπίνου και 10-20 μ. σύρμα ώστε τα τρόλεϊ να στρίβουν Αγορακρίτου (όπως στα έργα του ΜΕΤΡΟ) και να φτάνουν Πλ. Αττικής.
Aυτό είναι γενικά μια πολύ καλή ιδέα και την έχουν ξαναπροτείνει αρκετές φορές στο παρελθόν (κυρίως σαν επέκταση των 18/19). Αλλά πολύ φοβάμαι ότι τώρα με τη σταδιακή εγκατάλειψη του αμαξοστασίου Αττικής, θα αφηθεί και η εναέριος στην τύχη της ή (ακόμα χειρότερα) θα ξηλωθεί!
RE: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - marios.ilioupoli - 28-06-2014
(28-06-2014, 05:37 PM)nikos99 Έγραψε: Πάντως αυτή η γραμμή που σκέφτομαι νομίζω ότι θα δώσει ζωή στο Α/Σ και λόγο ύπαρξης στο εναέριο δίκτυο (τα περιστέρια βέβαια εκτιμούν τον ΗΛΠΑΠ που το τοποθέτησε). Τόσα οχήματα σκουριάζουν εκει μέσα (περνάω κάποιες μέρες και τα βλέπω). Δεν μπορούν να διαθέσουν 2 οχήματα, αν και δεν νομίζω ότι θα υπάρξει πολύς κόσμος (μόνο αυτοί που έχουν κάρτα και βαριούνται να περπατήσουν όπως εγώ
).
Το ότι μπορεί να υπάρχουν αρκετά οχήματα εκεί μέσα, δε σημαίνει ότι υπάρχουν και τα περιθώρια για να βγουν. Άλλωστε, ο ΟΑΣΑ, τη δεδομένη στιγμή, αν πρέπει να ξεκινήσει ενέργειες για κάποια καινούρια γραμμή, αυτή θα πρέπει να είναι η αντικατάσταση του 049. Η Πειραιώς έχει καινούριο εναέριο δίκτυο, σε όλο το μήκος της, και η δρομολόγηση γραμμής τρόλεϊ κατά μήκος αυτού του άξονα, θα έχει σίγουρη επιτυχία.
Για να βγει η άλλη γραμμή, με 2 οχήματα, χρειάζονται το λιγότερο 3-4 οδηγοί. Από που να κοπούν οι βάρδιες αυτές; Από γραμμές που "στενάζουν" για να πάνε σε μία αμφίβολης επιτυχίας γραμμή;
Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - nikos99 - 28-06-2014
Έχεις δίκιο (δεν υπολόγισα τους οδηγούς... το βασικότερο). Από την άλλη το 049 αν γίνει τρόλεϊ τι αριθμό και τι τύπου τρόλεϊ θα πάρει; Επίσης το δίκτυο της Πειραιώς είναι υπηρεσιακό ή όχι;
RE: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - N1Ellinikou - 28-06-2014
(28-06-2014, 07:34 PM)nikos99 Έγραψε: Έχεις δίκιο (δεν υπολόγισα τους οδηγούς... το βασικότερο). Από την άλλη το 049 αν γίνει τρόλεϊ τι αριθμό και τι τύπου τρόλεϊ θα πάρει; Επίσης το δίκτυο της Πειραιώς είναι υπηρεσιακό ή όχι;
Το δίκτυο της Πειραιώς είχε απώτερο σκοπό την ένωση των δικτύων Αθήνας και Πειραιά. Σήμερα χρησιμοποιείται από σχολασμένα τρόλει του 16, 17, 20 και από σχολασμένα τρόλει της Αθήνας. Επίσης, από παλιά (επι εποχής ΗΛΠΑΠ) είχε εκφραστεί τον ενδιαφέρον να τρολλεοποιηθεί η 049 με την περάτωση του δικτύου στη Πειραιώς. Το πότε θα γίνει, άγνωστο. Και αν γίνει, εικάζω πως θα πάρει τον αριθμό... 9!
Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - marios.ilioupoli - 28-06-2014
(28-06-2014, 07:34 PM)nikos99 Έγραψε: Έχεις δίκιο (δεν υπολόγισα τους οδηγούς... το βασικότερο). Από την άλλη το 049 αν γίνει τρόλεϊ τι αριθμό και τι τύπου τρόλεϊ θα πάρει; Επίσης το δίκτυο της Πειραιώς είναι υπηρεσιακό ή όχι;
(28-06-2014, 08:04 PM)N1Ellinikou Έγραψε: Το δίκτυο της Πειραιώς είχε απώτερο σκοπό την ένωση των δικτύων Αθήνας και Πειραιά. Σήμερα χρησιμοποιείται από σχολασμένα τρόλει του 16, 17, 20 και από σχολασμένα τρόλει της Αθήνας. Επίσης, από παλιά (επι εποχής ΗΛΠΑΠ) είχε εκφραστεί τον ενδιαφέρον να τρολλεοποιηθεί η 049 με την περάτωση του δικτύου στη Πειραιώς. Το πότε θα γίνει, άγνωστο. Και αν γίνει, εικάζω πως θα πάρει τον αριθμό... 9!
Το δίκτυο της Πειραιώς είναι έργο που κατασκευάστηκε για τη σύνδεση του Α/Σ Ρουφ με το δίκτυο του Πειραιά και όχι για τη σύνδεση της Αθήνας με τον Πειραιά. Στην παρούσα φάση, χρησιμεύει μόνο για υπηρεσιακούς σκοπούς (εξαγωγή/εισαγωγή τρόλεϊ από/στο Α/Σ Ρουφ). Αλλά είναι ένα σύγχρονο δίκτυο, το οποίο μπορεί κάλλιστα να χρησιμοποιηθεί και για εμπορική λειτουργία (δρομολόγηση γραμμής τρόλεϊ).
Τώρα επί του της τρολεοποίησης του 049, σήμερα έχει 12μ, οπότε, με δεδομένο και το σχετικά μικρό αριθμό αρθρωτών τρόλεϊ στο στόλο της ΟΣΥ και τις ανάγκες δρομολόγησης 18μ. οχημάτων σε γραμμές όπως οι 10 και 14, τότε δεν υπάρχουν περιθώρια για τίποτα άλλο πέρα από 12μ. "φάλαινες" ή Vanhool. Για τον αριθμό, είναι το τελευταίο πρόβλημα.
RE: Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - N1Ellinikou - 28-06-2014
(28-06-2014, 09:23 PM)marios.ilioupoli Έγραψε: Το δίκτυο της Πειραιώς είναι έργο που κατασκευάστηκε για τη σύνδεση του Α/Σ Ρουφ με το δίκτυο του Πειραιά και όχι για τη σύνδεση της Αθήνας με τον Πειραιά.
Πρόσεξε πως το διατύπωσα: ''ένωση των δικτύων Αθήνας και Πειραιά''. Πριν είχαμε ένα δίκτυο Πειραιά που έβγαινε απο τη κουτσουλιά του Ν. Φαλήρου και ένα δίκτυο Αθήνας που έβγαινε απ' όλα τ' άλλα, ενώ σήμερα έχεις ένα δίκτυο, ενοποιημένο, που βγαίνει από ενα Α/Σ, του Ρουφ (χώρια απο Αττική και Κ. Μύλο). Με αυτήν την ευελιξία, στέλνεις το ίδιο όχημα την μια μερα στο 2, την άλλη μέρα στο 20!
Προτάσεις Αναδιάταξης / Βελτιστοποίησης Γραμμών Τρόλεϊ - nikos1991 - 29-06-2014
To 049 πιστεύω πως θα γίνει τρόλεϊ αφού το κόστος κατασκευής της υποδομής είναι αρκετά υψηλό για να χρησιμοποιηθεί μόνο ως υπηρεσιακή. Διαθέσιμα οχήματα υπάρχουν και μάλιστα πολλά, αν βρεθούν και οδηγοί με μεταφορά και εκπαίδευση από τα πετελαιοκίνητα νομίζω πως θα προχωρήσει το όλο θέμα.