(24-05-2015, 11:15 PM)marios.ilioupoli Έγραψε: Το φως της δημοσιότητας είδαν, μέσω δημοσιεύματος τοπικού ενημερωτικού ιστοτόπου του Χαϊδαρίου (http://xaidarisimera.blogspot.gr/2015/05/blog-post_497.html), οι προτάσεις της Διεύθυνσης Λειτουργικού Σχεδιασμού του Ο.Α.Σ.Α. σχετικά με τη συγκοινωνιακή εξυπηρέτηση της περιοχής.

Συγκεκριμένα, ο σχεδιασμός που τέθηκε υπόψιν του Δήμου Χαϊδαρίου έχει ως εξής:

Γραμμή Α15 "ΣΤ. ΛΑΡΙΣΗΣ - ΔΑΣΟΣ"
- Αύξηση δρομολογίων, λόγω κατάργησης γραμμής Β15.

Γραμμή Β15 "ΣΤ. ΛΑΡΙΣΗΣ - ΠΑΛΑΤΑΚΙ"
- Κατάργηση, λόγω επικάλυψης από γραμμή Α15 και χαμηλής επιβατικής κίνησης στην περιοχή Παλατάκι.

Γραμμή Α16 "ΠΛ. ΚΟΥΜΟΥΝΔΟΥΡΟΥ - ΕΛΕΥΣΙΝΑ (ΜΕΣΩ ΙΕΡΑΣ ΟΔΟΥ)"
- Τροποποίηση διαδρομής και μετατροπή σε τροφοδοτική του Σταθμού Μετρό ΑΙΓΑΛΕΩ, με παράλληλη κατάργηση του τμήματος Πλ. Κουμουνδούρου - Στ. Αιγάλεω.

Γραμμή Γ16 "ΠΛ. ΚΟΥΜΟΥΝΔΟΥΡΟΥ - ΑΣΠΡΟΠΥΡΓΟΣ"
- Κατάργηση, λόγω επικάλυψης από γραμμές Α15 και 866.

Γραμμή 803 "ΠΕΙΡΑΙΑΣ - ΔΑΣΟΣ Β' (ΜΕΣΩ ΙΕΡΑΣ ΟΔΟΥ)"
- Σενάριο Α': Διατήρηση της υπάρχουσας διαδρομής ως έχει, αλλά με εφαρμογή νέου πίνακα δρομολογίων, με συχνότητα ανά 40' τις ώρες αιχμής.
- Σενάριο Β': Τροποποίηση διαδρομής με αφετηρία το Δάσος Χαϊδαρίου και κατάληξη το Γενικό Κρατικό Νίκαιας, με παράλληλη κατάργηση του τμήματος Πειραιάς - Γεν. Κρατ. Νίκαιας. Συχνότητα ανά 25' τις ώρες αιχμής.
- Σενάριο Γ': Τροποποίηση διαδρομής και μετατροπή σε τροφοδοτική του Σταθμού Μετρό ΑΙΓΑΛΕΩ, με παράλληλη κατάργηση του τμήματος Πειραιάς - Στ. Αιγάλεω. Συχνότητα ανά 20' τις ώρες αιχμής.
- Ο Ο.Α.Σ.Α. προκρίνει την εφαρμογή του Σεναρίου Β'.

Γραμμή 811 "ΧΑΪΔΑΡΙ - ΣΤ. ΑΓ. ΜΑΡΙΝΑ"
- Τροποποίηση διαδρομής με επέκταση έως τον Σταθμό Μετρό ΑΙΓΑΛΕΩ.
- Συχνότητα ανά 20' τις ώρες αιχμής
- Υπό εξέταση αίτημα κατοίκων για διέλευση μέσω Δελφών στην κατεύθυνση προς Στ. Αιγάλεω (εξυπηρέτηση περιοχής Λιούμη). Επιφυλάξεις υπό το φόβο αντιδράσεων λόγω διέλευσης πλησίον Στ. Αγ. Μαρίνας, χωρίς να πραγματοποιεί στάση έξω από αυτόν.
- Προς απόρριψη αίτημα κατοίκων για διέλευση από Δάσος, καθώς θα προκαλέσει αραίωση δρομολογίων (συχνότητα ανά 30' τις ώρες αιχμής) και περιπορεία των επιβατών του Δαφνίου.

Γραμμή 845 "ΠΕΙΡΑΙΑΣ - ΕΛΕΥΣΙΝΑ (ΜΕΣΩ ΘΗΒΩΝ)"
- Αύξηση δρομολογίων, λόγω κατάργησης γραμμής 876.

Γραμμή 866 "ΑΣΠΡΟΠΥΡΓΟΣ - ΣΤ. ΑΓ. ΜΑΡΙΝΑ"
- Τροποποίηση διαδρομής με επέκταση έως τον Σταθμό Μετρό ΑΙΓΑΛΕΩ.
- Τροποποίηση διαδρομής στην κατεύθυνση προς Στ. Αιγάλεω ως εξής: Λ. Αθηνών, δεξιά Κύπρου, αριστερά Ιερά Οδός.
- Αύξηση δρομολογίων, λόγω κατάργησης γραμμής Γ16.

Γραμμή 876 "ΕΛΕΥΣΙΝΑ - ΣΤ. ΑΓ. ΜΑΡΙΝΑ"
- Κατάργηση, λόγω επικάλυψης από νέα τοπική-τροφοδοτική του Σταθμού Μετρό ΑΙΓΑΛΕΩ.

(25-05-2015, 10:48 AM)Citaro Έγραψε: - Το "μαγείρεμα" του 803 δεν το καταλαβαίνω. Η γραμμή είχε κοπεί τελείως για ένα διάστημα και επαναφέρθηκε επειδή έλειψε η σύνδεση προς τον Πειραιά. Τί δουλειά έχει να τερματίζει στο Κρατικό ή στο Μετρό Αιγάλεω; Και από το Αιγάλεω προς Πειραιά τί; Το 703 του εικοσάλεπτου ή το 845 του τέταρτου;;; Αν πάντως είναι να προκριθεί κάτι από τα δύο, τότε προτιμώ το Αιγάλεω και την εναλλάξ δρομολόγηση με το 811, ώστε τουλάχιστον να εξυπηρετηθεί σωστά το Χαϊδάρι.

- Το 811 να κατέβει στο Αιγάλεω μόνο αν εφαρμοσθεί το σενάριο "Γ" για την 803 και να τηρεί ίδιες χρονοαποστάσεις με αυτό. Διαφορετικά δεν βρίσκω λόγο να το πειράξουν, αφού ούτως ή άλλως όχημα παραπάνω δεν υπάρχει και οποιαδήποτε επέκταση θα στοιχίσει σε δρομολόγια.

- Η σύνδεση Ελευσίνας / Ασπρόπυργου πράγματι σήμερα είναι χαώδης και θα συμφωνήσω απόλυτα με τον VanHool. To νέο σχέδιο προβλέπει, πάντως, να διέρχονται όλα τα παρακλάδια των γραμμών από το στ. Αγ. Μαρίνα, οπότε θα σταματήσει το χάλι με τις άτακτες αναχωρήσεις και τις επικαλύψεις δρομολογίων. Από την άλλη, χάνεται η σύνδεση με το κέντρο (όποιο ... κέντρο εν πάσει περιπτώσει) και αφήνεται εξ ολοκλήρου στα ΚΤΕΛ (τα οποία ούτως ή άλλως στη διαδρομή Αθήνα-Ελευσίνα έχουν τον πρώτο λόγο) .
Ίσως στην προκειμένη περίπτωση θα ήταν οντως σκοπιμότερο, εν όψει και του γεγονότος ότι η διαδρομή Κουμουνδούρου - Αγ. Μαρίνα είναι πολύ μικρή σε χρόνο (15'-17' σε πρωϊνή αιχμή, ενώ μόνο για να γυρίσει το 876 στην Αγ. Μαρίνα θέλει ένα δεκάλεπτο) να εκαταλειφθούν τα τοπικά και να ξαναγίνει ο παλιός κορμός ΑΛΛΑ με ΟΛΕΣ τις διελεύεσεις από Ιερά Οδό. Δηλαδή : Α16 ΚΟΥΜΟΥΝΔΟΥΡΟΥ - ΙΕΡΑ ΟΔΟΣ - ΕΛΕΥΣΙΝΑ και Β16 ΚΟΥΜΟΥΝΔΟΥΡΟΥ - ΙΕΡΑ ΟΔΟΣ - ΑΣΠΡΟΠΥΡΓΟΣ. Συγκρότημα όπως παλιά και αντιγραφή του πίνακα δρομολόγησης του ΒΓ18 (ανα 18' η κάθε γραμμή δηλ. ανά 9' συνδυασμένη χρονοαπόσταση). Δεν θέλει παραπάνω.
Η απευθείας εξυπηρέτηση της σύνδεσης Λ. Αθηνών - Ελευσίνα έχει εκαταλειφθεί ούτως ή άλλως, η δε σύνδεση Λ. Αθηνών - Ασπρόπυργος προβλέπεται να καταργηθεί και με το νέο σχέδιο τοπικών του ΟΑΣΑ. Συνεπώς, δεν έχει νόημα να διατηρήσουμε το Γ16.

(25-05-2015, 02:17 PM)ecoj Έγραψε: Επειδή είμαι στη περιοχή μπορώ να πω πως με κόψιμο Β15 και Γ16 το Α15 μόνο στο 9λεπτο δεν βγάζει πέρα την Αθηνών. Χρειάζεται ενίσχυση χωρίς 2η συζήτηση ειδικά ώρες αιχμής με τα ΤΕΙ. Μάλιστα ένα ενισχυμένο Α15 αν απαλλαχτεί από τα δίπορτα Ν2 (που έχει το Β15 τώρα και στα οποία γίνεται χαμός ώρες των ΤΕΙ όσο και να μην το δέχεστε) θα είναι καλύτερα από ότι τώρα αφού θα είναι συντονισμένο και όχι ασυντόνιστο που είναι τώρα με το Β15 για διάφορους λόγους. Αν ενισχυθεί όμως γιατί αλλιώς ας το αφήσουμε...

Η επέκταση του 811 και το 866 στο τοπικό κέντρο (Αιγάλεω) είναι σωστή σε κάθε περίπτωση! Δε θα μπαίνει ο άλλος στο μετρό για να πάει το Αγία Μαρίνα - Αιγάλεω.

Από την ώρα και τη στιγμή που το μετρό παρουσιάζεται ως κύριο μέσο μετακίνησης δεν είναι κακή η λογική τα πάντα για Ελευσίνα και Ασπρόπυργο να ξεκινάνε από το σταθμό της Αγίας Μαρίνας. Μάλιστα στη περίπτωση του Γ16 επιβάλλεται αφού μέχρι κέντρο έχει λίγο κόσμο πλέον. Για το Α16 αν γίνει κάτι τέτοιο θέλει συχνότητα στα 15 λεπτά τουλάχιστον αφού θα είναι η τελευταία σύνδεση της Ελευσίνας με τα ενδώτερα της Αττικής.
Η πρόταση του Mr Vanhool πάντως για όλα τα τοπικά Ελευσίνας στην Αγία Μαρίνα δεν θα ήταν καθόλου άσχημο σαν ιδέα νομίζω.

803 καλύτερα στο 40λεπτο και στο Πειραιά! Όπως είπε και κάποιος πριν επαναφέρθηκε για σύνδεση με το Πειραιά και όχι για άλλο λόγο.

(25-05-2015, 03:09 PM)MrVanHool Έγραψε: Δεν ειπε κανενας οτι το Β15 παει αδειο το πρωι, προς Θεου! Απο την ωρα που τελειωνουν τα ΤΕΙ ομως, δεν παταει ψυχη! Με διπορτα λοιπον το Ε15 και μονο πρωι για να σηκωθει ο κοσμος... Και το 9λεπτο για Δασος και πολυ ειναι!!

Το 811 δεν το τραβανε στο Αιγαλεω, λογω τοπικου κεντρου! Ομοιως και το 164 επρεπε να κατεβαινει Δαφνη, το 748 Αγιο Αντωνη κτλ.. Το τραβανε, γιατι εχει μεινει κενο στο κομματι Αιγαλεω-Αγια Μαρινα που εμεινε μονο το Α16 και λιγο το 829 ...

Το Γ16 δεν παει αδειο στην Αθηνα, μην λεμε οτι θελουμε.. Γεματο και με ορθιους κατεβαινε στην Κουμουνδουρου, πιο πολυ και απο την Ελευσινα! Να δεις κοσμο στην Αθηνα να περιμενει το Γ.. Οποτε Αθηνα και απο Καβαλας, εαν δεν κατεβουν τα Τοπικα στην Αγια Μαρινα, οπως πρεπει κανονικα, βαση προτασης..

Συγγνωμη, μιλαμε σοβαρα τωρα?! Τι λογικη ειναι αυτη? Αντε, να κατεβασουμε και το 205 στον Πειραια τοτε και το 509 στην Πλατεια Κανιγγος και το Α12 απο την Φυλη στην Μαρνη, επειδη το ζητανε, με δρομολογια πλοιων, ενα σημερα και ενα μετα απο την επομενη πανσεληνο!!
Αν ειναι δυνατον να προτεινουμε γραμμες ακτινικες με δρομολογια 40λεπτα, για ποιον?! Να το περιμενει ποιος να παει απο το Δασος στον Πειραια, ενω μπορει να παρει το τρενο 9λεπτο Α15 και το τρενο 15λεπτο 845-703 για Πειραια, χωρις καμια απολυτως ταλαιπωρια!

(25-05-2015, 08:04 PM)ecoj Έγραψε: Το Ε15 που θα εξυπηρετεί express τα ΤΕΙ δεν βγαίνει με δίπορτο. Επίσης και το Α15 όταν μείνει μόνο του θέλει ενίσχυση όπως και να το κάνουμε. Έχεις υποτιμήσει την κίνηση στην Αθηνών. Το θετικό και αρνητικό του Β15 είναι ότι βγαίνει άδειο από Παλατάκι. Αντίθετα το Α15 έχει ήδη αρκετό κόσμο οπότε στην Αθηνών μετά το ύψος της Θηβών αρχίζει το τιγκάρισμα.

Δεν είπα ότι το τραβάνε γι' αυτό αλλά ότι είναι θετικό να φτάνει στο τοπικό κέντρο. Το 748 μιας και το ανέφερες φτάνει στο Περιστέρι για να μπορεί να πάει κόσμο στο δημαρχείο και στο κέντρο του Περιστερίου πράγμα σωστό. Αν θες τη γνώμη μου και Άγιο Αντώνιο να έφτανε καλό θα ήταν μιας και θα μαζεύονταν όλα τα τοπικά/τροφοδοτικά Περιστερίου μαζί. Εγώ που μένω Λόφο Αξιωματικών θέλω ούτε λίγο ούτε πολύ 3 συγκοινωνίες να πάω στη Χρυσούπολη.

Το Γ16 έχει κόσμο δε λέω αλλά δεν συγκρίνεται με Α15 και Β15 που κάνουν την εξυπηρέτηση της Αθηνών διότι συνήθως μένει με τον κόσμο από τον Ασπρόπυργο. Κατά μήκος της Αθηνών δεν πιάνει τίποτα το ιδιαίτερο.

Εδώ διαφωνούμε για τον ίδιο λόγο που διαφωνούμε για το 711!

(25-05-2015, 10:59 PM)MrVanHool Έγραψε: Το Ε15 βγαινει ανετοτατα με διπορτα αποκλειστικα (κοινη επιβιβαση/αποβιβαση, χωρις ταλαιπωρια οπως στο Γαλατσι που τα βαζουν διαφορετικα) ανα 15' με 3 λεωφορεια, μονο πρωι. Η πιο καταλληλη γραμμη μετα το Αεροδρομιο ειναι!

Δεν εχω υποτιμησει καθολου την κινηση της Καβαλας. Την εχω ζησει με τον Κορμο της Ελευσινας και οταν ημουν στην Λαρισα κατω, ουκ ολιγες φορες.. Το Β15 βγαινει αδειο απο το Παλατακι και τις 9,5 στις 10 φορες (με δεδομενη την 9λεπτη συχνοτητα του Δασους) κατεβαινει ΠΑΝΤΕΛΩΣ αδειο, ομοιως και η ανοδος που οι αναχωρησεις του απο την Λαρισα ειναι 2' μετα το Δασος και υπαρχει ωρα το πρωι που φευγουν και τα 3 μαζι!! Ποτε δεν μιλαω (και ποσο μαλλον επιμενω) για κατι που δεν εχω επαφη.. Και ευτυχως εχω παντου!
Το Δασος πανω απο 9λεπτο ειναι οχι υπερβολη, θα γελανε και οι πετρες!! Αντε να το κανουμε πιο συχνο και απο την Νεα Ζωη! Για να μην σου πω οτι μια αραιωση την σηκωνει ανετα! Με 20λεπτο Ασπροπυργο, νταλικα 845 και 803 Αγ.Μαρινα/Αιγαλεω, μιλαμε για τουλαχιστον 12λεπτο αιχμη και ανω τεταρτου εκτος!

Το 748 δεν το κατεβασανε στο Περιστερι γιατι νοιαζοντουσαν να εξυπηρετησουν το Δημαρχειο.. Γιατι του εδινε 40λεπτα τον κυκλο (σκεψου Κυρ με ενα αμαξι) και για να μην πυκνωσουν τα δρομολογια απο την στιγμη που κανουν μονο σε 25' τον κυκλο, και καινε τσαμπα αεριο, αφου παει τελειως αδειο, το κατεβασαν στο Περιστερι, για να δικαιολογουνται τα 40λεπτα κυκλος..
Να σου θυμισω την Δημοτικη Συγκοινωνια Περιστεριου αρχικα και επειτα πως και εγω που μενω στην Δωδεκανησου (109) και θελω να παω στην Σουλιου (112), πρεπει να αλλαξω 3 λεωφορεια και ειναι ακριβως διπλα, η ακομα-ακομα απο την Πλ.Κεννεντυ στο Χαλανδρι στο Κοντοπευκο που ειναι διπλα.. Απειρα παραδειγματα να σου φερω, υπαρχει λογικη?! Γι'αυτο υπαρχει το Μετρο στον Αγ.Αντωνη, να το παρεις και να πας Ανθουπολη να παρεις το 748!

Για το Γ16, βασικα ειπες! Πως μενει με λιγο κοσμο μεχρι το κεντρο, εκτος και αν διαβασα λαθος! Μενει με τον κοσμο του Ασπροπυργου λοιπον (γεματο και με ορθιους συνηθως), γιατι αν ειμαι στην Καβαλας θα προτιμησω το 9λεπτο Δασος που παει στην Λαρισα, απο τον Ασπροπυργο που με αφηνει στο πουθενα! Αυτος δεν ειναι λογος να το κοπει λοιπον.. Κατι αλλο επρεπε να κανουν μαλλον..

Μ'αρεσει που το αποδεχεσαι κιολας!! Τι να πω! Αντε λοιπον, να καταργησουμε τα Τοπικα και να τα κατεβασουμε ολα Αθηνα, γιατι για να κατεβαιναν παλια εξυπηρετουσαν καποιους (οπως το 803!) Και λεω να ξηλωσουμε και το Μετρο, αχρηστο ειναι μαλλον! Εδω εχουμε το 40λεπτο 803 (Καθ, σκεψου Κυρ γελια!!) για προτυπο!
Ζητω το 711 και το 165 λοιπον!!

(Ξανασκεψου το! ;-) Επειδη και εγω σπαζομουν που εκοβαν το 408 οταν ημουν πιο απειρος, αλλα καταλαβα τι παει να πει σωστος και υγιης συγκοινωνιακος σχεδιασμος, ποσο μαλλον τωρα, με τις υπαρχουσες συνθηκες στην Ο.ΣΥ.! )