(02-03-2015, 09:38 PM)MrVanHool Έγραψε: 1) Απο τις 1301 που ειπες, δεν γινεται να διακοψω τα δρομολογια, γιατι ο δρομος ΕΙΝΑΙ ανοιχτος και ο κοσμος θα διαμαρτυρηθει δικαιως. Το οτι ΘΑ εχει πορεια, δεν αποτελει απαντηση για διακοπη συγκοινωνιας.
2) Απο την στιγμη που η πορεια ειναι στην καθοδο μονο (Ακαδημιας ανοιχτη), ΔΕΝ μπορω τους επιβατες απο τον Περισσο να τους κατεβασω στο Πολυτεχνειο! Ειναι εγκλημα!!

(02-03-2015, 09:38 PM)MrVanHool Έγραψε: 3) ΠΟΤΕ ΤΟΠΙΚΑ! Στις 1350, με ενημερωνουν πως εκλεισε η Πανεπιστημιου. Εστω με το παραδειγμα σου, αμαξια της Λαμπρινης πχ εχουν το εξης προγραμμα (1) 1335 ΤΕ - 1450 ΑΦ - 1600 ΤΕ, (2) 1355 ΤΕ - 1505 ΑΦ - 1640 ΤΕ και (3) 1330 ΑΦ - 1445 ΤΕ - 1600 ΑΦ. Τα κανω αμεσως τοπικα λοιπον (ενω πρεπει να μιλαω παραλληλα με αλλους 20 οδηγους συν τις αλλαγες τους) και στις 1410 με ενημερωνουν πως ανοιξε ο δρομος (ολοκληρωση πορειας, ειτε μεταβαση σε αλλο μερος). Οποτε το αμαξι (1) στις 1420 ειναι στο ΤΕ, ενω επρεπε να πηγαινει ΑΦ ακομα. Και σκεψου το αυτο, την στιγμη που εχεις 40 αμαξια αναποδα! Εχοντας ληξει η πορεια, για πανω απο μια ωρα πρεπει να διωχνω κενα ΑΦ-ΤΕ και να κανω Τοπικα (χωρις πορεια) για να στρωσω τις γραμμες..

(03-03-2015, 12:40 AM)Citaro Έγραψε: Για το 1ο : Ο κόσμος θα διαμαρτυρηθεί ούτως ή άλλως. Για το ότι άργησε το λεωφορείο, για το ότι έκανε αναστροφή ή για το ότι δεν έκανε αναστροφή και κόλλησε στην κίνηση. Αν απαντήσεις στον κόσμο "το γυρίζω εδώ γιατί αν μπούμε κέντρο, δεν ξέρω αν θα ξαναβγούμε - πάρτε το μετρό, δίπλα είναι" δεν πιστεύω ότι αφήνει περιθώρια γκρίνιας.

Για το 2ο : Μα, το σύνηθες σενάριο θέλει την Ακαδημία ανοιχτή και κλειστή την Πανεπιστημίου και τη Σταδίου. Και δηλαδή αυτό που γίνεται σήμερα είναι καλύτερο; Άντε να τους πάμε τους επιβάτες Ακαδημίας, αφού είναι ανοιχτός ο δρόμος.
Τους επιβάτες από Πανεπιστημίου ποιός θα τους πάρει και απο πού; Θα πάρουν το μετρό να βγούν Βικτώρια και θα περιμένουν τί; Το όχημα που ξεκίνησε το πρωί από Βύρωνα, μπήκε από Ριζάρη δεξιά στη Βασ. Σοφίας, έκανε το γύρο της Φειδιππίδου, κατέβηκε την Αλεξάνδρας (και όλα αυτά με τρελό πήξιμο) και έφτασε απόγευμα στη Βικτώρια , ή μήπως το όχημα που μπήκε από Σόλωνος και έκανε 40' να βγεί στη Μάρνη;


Στο παράδειμγά σου, ας πούμε ότι πράγματι τα κάνεις κατευθείαν τοπικά στις 13:50. Το #1 θα γυρίσει στη Ριζάρη και θα επιστρέψει στο Βύρωνα περίπου στις 14:20. Άσχετα από το τί ώρα θα λήξει η πορεία, θα συνεχίσει να κάνει κυκλικά μέχρι να βρεί την επόμενη προγραμματισμένη αναχώρηση από Βύρωνα (16:00), δηλ. αναχώρηση 14:25 - κυκλικό Ριζάρη - αναχώρηση Βύρωνα 15:10 - κυκλικό Ριζάρη. Στις 15:50 που θα είναι πάλι στη θέση του, ρωτάει αν το κέντρο άνοιξε (που θα έχει ανοίξει μετά από 2,5 ώρες) και μπαίνει στη σειρά του. Το ίδιο πράγμα θα κάνεις και με τα άλλα οχήματα. Οι οδηγοί θέλουν ΜΙΑ φορά την εντολή και ρητή υπόδειξη για 7-8' διάλειμμα στο τέρμα, ώστε να τηρείται μια στοιχειώδης χρονοαπόσταση.

Ας πάρω και τη δική σου εκδοχή (που δυστυχώς αυτή εφαρμόζεται). Το #1 στις 13:55 αναγκάζεται να στρίψει Σόλωνος, χάνει 30' και φτάνει ΑΦ στις 15:20 αντί για 14:50. Το #2 ομοίως και φτάνει ΑΦ στις 15:40 (αντ΄για 15:10). Το #3 όμως που βρήκε την Ακαδημίας ανοιχτή θα φτάσει κανονικά. Επίσης, ας βάλω και ένα #4 στο παιχνίδι με δρομολόγιο ΤΕ 14:10-ΑΦ 15:25-ΤΕ 16:35. Αυτό το όχημα βρήκε την Παν/μίου ανοιχτή και φτάνει ΑΦ στις 15:20, μαζί με το καθυστερημένο #1. Έχεις λοιπόν στον Περισσό δύο οχήματα στις 15:20, και η προηγούμενη αναχώρηση ήταν στις 14:30. Τί θα κάνεις; Πάλι δεν θα αχρηστεύσεις το ένα (είτε ως κενό, είτε ως τοπικό για να το βάλεις στη σερά του; Και ο κόσμος θα εχει φάει στη μάπα 50' αναμονή.

(03-03-2015, 12:40 AM)Citaro Έγραψε: Για το 1ο : Ο κόσμος θα διαμαρτυρηθεί ούτως ή άλλως. Για το ότι άργησε το λεωφορείο, για το ότι έκανε αναστροφή ή για το ότι δεν έκανε αναστροφή και κόλλησε στην κίνηση. Αν απαντήσεις στον κόσμο "το γυρίζω εδώ γιατί αν μπούμε κέντρο, δεν ξέρω αν θα ξαναβγούμε - πάρτε το μετρό, δίπλα είναι" δεν πιστεύω ότι αφήνει περιθώρια γκρίνιας.

Για το 2ο : Μα, το σύνηθες σενάριο θέλει την Ακαδημία ανοιχτή και κλειστή την Πανεπιστημίου και τη Σταδίου. Και δηλαδή αυτό που γίνεται σήμερα είναι καλύτερο; Άντε να τους πάμε τους επιβάτες Ακαδημίας, αφού είναι ανοιχτός ο δρόμος.
Τους επιβάτες από Πανεπιστημίου ποιός θα τους πάρει και απο πού; Θα πάρουν το μετρό να βγούν Βικτώρια και θα περιμένουν τί; Το όχημα που ξεκίνησε το πρωί από Βύρωνα, μπήκε από Ριζάρη δεξιά στη Βασ. Σοφίας, έκανε το γύρο της Φειδιππίδου, κατέβηκε την Αλεξάνδρας (και όλα αυτά με τρελό πήξιμο) και έφτασε απόγευμα στη Βικτώρια , ή μήπως το όχημα που μπήκε από Σόλωνος και έκανε 40' να βγεί στη Μάρνη;


Στο παράδειμγά σου, ας πούμε ότι πράγματι τα κάνεις κατευθείαν τοπικά στις 13:50. Το #1 θα γυρίσει στη Ριζάρη και θα επιστρέψει στο Βύρωνα περίπου στις 14:20. Άσχετα από το τί ώρα θα λήξει η πορεία, θα συνεχίσει να κάνει κυκλικά μέχρι να βρεί την επόμενη προγραμματισμένη αναχώρηση από Βύρωνα (16:00), δηλ. αναχώρηση 14:25 - κυκλικό Ριζάρη - αναχώρηση Βύρωνα 15:10 - κυκλικό Ριζάρη. Στις 15:50 που θα είναι πάλι στη θέση του, ρωτάει αν το κέντρο άνοιξε (που θα έχει ανοίξει μετά από 2,5 ώρες) και μπαίνει στη σειρά του. Το ίδιο πράγμα θα κάνεις και με τα άλλα οχήματα. Οι οδηγοί θέλουν ΜΙΑ φορά την εντολή και ρητή υπόδειξη για 7-8' διάλειμμα στο τέρμα, ώστε να τηρείται μια στοιχειώδης χρονοαπόσταση.

Ας πάρω και τη δική σου εκδοχή (που δυστυχώς αυτή εφαρμόζεται). Το #1 στις 13:55 αναγκάζεται να στρίψει Σόλωνος, χάνει 30' και φτάνει ΑΦ στις 15:20 αντί για 14:50. Το #2 ομοίως και φτάνει ΑΦ στις 15:40 (αντ΄για 15:10). Το #3 όμως που βρήκε την Ακαδημίας ανοιχτή θα φτάσει κανονικά. Επίσης, ας βάλω και ένα #4 στο παιχνίδι με δρομολόγιο ΤΕ 14:10-ΑΦ 15:25-ΤΕ 16:35. Αυτό το όχημα βρήκε την Παν/μίου ανοιχτή και φτάνει ΑΦ στις 15:20, μαζί με το καθυστερημένο #1. Έχεις λοιπόν στον Περισσό δύο οχήματα στις 15:20, και η προηγούμενη αναχώρηση ήταν στις 14:30. Τί θα κάνεις; Πάλι δεν θα αχρηστεύσεις το ένα (είτε ως κενό, είτε ως τοπικό για να το βάλεις στη σερά του; Και ο κόσμος θα εχει φάει στη μάπα 50' αναμονή.

(03-03-2015, 06:46 PM)MrVanHool Έγραψε: Απαντωντας ξανα στο παραδειγμα που εφερες, ΔΕΝ γινεται ο δρομος να ανοιξει στις 1410 και εσυ να κανεις ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΙΣ 1545 Τοπικα Δρομολογια για να στρωσεις! Καταλαβε το, δεν μπορεις να αδειασεις ενα 608 στον Ευαγγελισμο, ενω εχει τελειωσει η πορεια και ο οδηγος να απολογειται στους επιβατες για πραγματα που δεν θα καταλαβουν (και δεν τους νοιαζει αλλωστε, στην δουλεια τους θελουν να πανε!) Γιατι προφανως, σε βολευει στο παραδειγμα, αλλα οι περισσοτερες πορειες διαρκουν 30'-45' απο ενα σημειο. Οποτε, καταφερνεις μονο να διαλυσεις την δρομολογηση!

(03-03-2015, 06:46 PM)MrVanHool Έγραψε: Επισης, λογω εκτος χορού, δεν λαμβανεις υποψιν τον παραγοντα του πολυδυναμου σταθμαρχειου (Κανιγγος-Ακαδημιας) που ειναι αδυνατον να μιλαει με 40 οδηγους και να συντονιζει 40 οχηματα (και να απανταει και στον κοσμο φυσικα, που θα τους βριζει..)

(03-03-2015, 08:14 PM)georgio Έγραψε: 3) Ανταλλαγή οχημάτων μεταξύ 206-237. Μάλιστα στο 237 δημιουργείται ενα 25λεπτο κενό από 14-14:25 από Δάφνη προς Ηλιούπολη
Συγκεκριμένα σήμερα το 111 το πρωι ήταν 206 μετά έκανε 2 δρομολόγια 237 και μετά συνέχισε 206, το 212 το πρωι 237 απ το μεσημέρι 206.
Επίσης συνήθως το 206 έχει 5 αμάξια στην αιχμή και το 237 6, το 7ο όχημα μπαίνει κάποιες φορες μόνο το πρωί

(03-03-2015, 07:49 PM)N1Ellinikou Έγραψε: Κατά τη γνώμη μου, πιο ορθό είναι αυτό που λέει ο Citaro: τοπικά δρομολόγια ώσπου να φτιάξει η δρομολόγηση. Διότι η πρακτική του "κενού λεωφορείου" μέχρι κάποιο σημείο, οικονομικά δε συμφέρει, μιας και το όχημα καταναλώνει καύσιμα, δίχως να αποφέρει έσοδα. Βέβαια, στην Ελλάδα, κρατισμός = σπατάλη. Επίσης, για να γίνουν τα δρομολόγια τοπικά και να μη γκρινιάζει ο κόσμος, πρέπει τα οχήματα να αναγράφουν στις προμετωπίδες τους το σημείο στο οποίο φτάνουν, λχ "ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΣ", "ΧΙΛΤΟΝ" κλπ. Όπως κάνουν τα τρόλεϊ ένα πράγμα.


Εδώ, μήπως την ευθύνη την έχει η ΟΣΥ (και η Πολιτεία) που επιμένει εν έτει 2015 να χρησιμοποιει τακτικές περασμένων δεκαετιών (καρτελίτσες, μολυβάκια, κινητά κλπ), δίχως να έχει εναρμονιστεί με τις νέες τεχνολογίες? Αλλού βλέπεις τους "ελεγκτές κυκλοφορίας" σε αίθουσες με 200 οθόνες μπροστά τους να δίνουν οδηγίες από τα μικρόφωνά τους, και εδώ βλέπεις τον σταθμάρχη στο λυόμενό του στην Κάνιγγος να μουτζουρώνει χαρτιά με κουτάκια...

(04-03-2015, 02:24 AM)marios.ilioupoli Έγραψε: Στα θεωρητικά όλα καλά τα λέμε, αλλά το θέμα είναι η πράξη. Και δεν ξέρω ποιον θα εξυπηρετούσε το να έχουμε ακόμη και 1-1,5 ώρα μετά την αποκατάσταση της κυκλοφορίας, όπως επεσήμανε κι ο MrVanHool, το 608 να φτάνει μέχρι Πολυτεχνείο (από ΑΦ) και Ευαγγελισμό (από ΤΕ), το 054 μέχρι Πολυτεχνείο (από ΑΦ) και Ριζάρη (από ΤΕ), το 732 μέχρι Πλ. Βάθη (από ΑΦ) και Ριζάρη (από ΤΕ) κοκ.

[...]

Κανείς δε διαφωνεί ως προς την ύπαρξη ενός σχεδίου διαχείρισης, αλλά όταν αυτό έχει να κάνει με τέτοια ταλαιπωρία σε βάρος μεγάλου μέρους του μετακινούμενου, με τις λεωφορειακές γραμμές που επηρεάζονται, επιβατικού κοινού, τότε καλύτερα κολημμένα στην κίνηση και τρενάκι! Τουλάχιστον έτσι, μόλις οι δρόμοι ανοίξουν, το λεωφορείο θα κάνει ολόκληρη τη διαδρομή.

(03-03-2015, 08:24 PM)N1Ellinikou Έγραψε: Βρε μπας και έγιναν συγκρότημα?