![]() |
|
Πρόγραμμα Δρομολογίων - Εκτυπώσιμη Έκδοση +- Leoforeia.gr | Forum (https://leoforeia.gr/forum) +-- Συζήτηση: Αστικές Συγκοινωνίες (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=41) +--- Συζήτηση: Αστικές Συγκοινωνίες Αθηνών (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=13) +---- Συζήτηση: Οδικές Συγκοινωνίες (Ο.ΣΥ.) (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=14) +---- Θέμα: Πρόγραμμα Δρομολογίων (/showthread.php?tid=199) |
RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - Mercedes O405N2 - 05-11-2025 (31-10-2025, 06:32 PM)MrVanHool Έγραψε: Επειδή μεγάλος λόγος γίνεται εδώ και σε άλλο topic για τους χρόνους διαδρομής που έχουν τιναχτεί σε πολλές γραμμές λόγω της αύξησης του κυκλοφοριακού.. Τι ανάλυση έγινε ακριβώς για τους νέους χρόνους; Έγινε ανάλυση δεδομένων τηλεματικής; Ελήφθησαν υπόψη στη στατιστική ανάλυση διαφορές ανάλογα με τη μέρα της εβδομάδας, ακόμα και τις καθημερινές; RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - Leon377 - 05-11-2025 Τελευταίο ολόκληρο 205 τις καθημερινές από 23.05 23.10 RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - MrVanHool - 07-11-2025 (01-11-2025, 02:05 AM)Mrtrolleibus Έγραψε: Θα σχολιάσω και θα γίνω κακός...Θα μπορούσα να απαντήσω για το ποιοι είναι οι άσχετοι, ωστόσο δεν θα σηκώσω το γάντι. Θα απαντήσω όμως φυσικά στα ερωτήματα σου. 1) Ο ασσος δεν πάει στο Μοσχάτο, πάει μέχρι Τζιτζιφιές. Δεν γίνεται να δίνουμε 75λεπτα Αττική - Τζιτζιφιές. Ακόμα και τα 60 που δίνουμε είναι υπερβολικά, βάση πάντα των μετρήσεων. Με την μείωση του χρόνου διαδρομής στα 60’ (όταν ο μέσος όρος είναι 48’-50’) έχουν κοπεί 3 βάρδιες όλες τις ημέρες για να στελεχωθούν άλλες γραμμές και να υπάρχει συνδυασμένη αναχώρηση από τις Τζιτζιφιές των γραμμών 1 και 5. Όταν τελειώσουν τα έργα, θα επανέλθει η κανονική δρομολόγηση. Εσύ περίμενες να δίνουμε 75 λεπτά και να κάθονται τα βαγόνια 25’ σε κάθε δρομολόγιο την στιγμή που ο κόσμος περιμένει στις στάσεις; Θα κάνεις πλάκα λογικά.. 2) Διότι υπολογίζονται οι εργασιακοί χρόνοι. Σαφώς ποτέ δεν φτάνει το όχημα ακριβώς στην ώρα του, ποικίλουν οι χρόνοι. Αλλά φυσικά δεν είναι όλα τα δρομολόγια οριακά, υπάρχουν και αναμονές. Δεν υπολογίζεται σε καμία επιχείρηση πως κάθε μισή ώρα πρέπει να κάθεται ο εργαζόμενος 5 λεπτά. Αλλά σε αυτό θα επανέλθω στο τέλος.. 3) Η Παρασκευή έχει παραπάνω φόρτο το βράδυ. Αλλά οι χρόνοι είναι προσαρμοσμένοι και δεν θεωρώ πως θα έπρεπε να δημιουργηθεί παραπάνω σύγχυση στους επιβάτες σχετικά με το τι ώρα έχει δρομολόγιο ανά ημέρα. Άλλωστε, η κάθε μέρα έχει τα δικά της και κατά γραμμή. Θα προκαλούσε χάος αυτό, ωστόσο πιλοτικά θα μπορούσε να εφαρμοστεί έστω σε κάποιες γραμμές (για να αντιληφθείς πως δεν είμαστε εχθροί) 4) Δεν εφαρμόζεται άλλη δρομολόγηση στις γιορτές, γιατί δεν είναι ξεκάθαρο πότε ξεκινάει η κίνηση. Και αφού αυτή η δρομολόγηση θα είναι σαφώς μειωμένη σε σχέση με την τυπική καθημερινή, γιατί να χαθούν προγραμματισμένα δρομολόγια ενώ μπορούν να γίνουν; Άσε που οι αλλαγές σε Αμαξοστάσια, διαδρομές, ειδικά δρομολόγια είναι τόσες πολλές που δεν γίνεται να φτιαχτούν εκ νέου τόσες νέες δρομολογήσεις (μειωμένες) για μια βδομάδα πλέον που διαρκεί το πρόβλημα. Και τώρα πάμε στα δικά μου. Καταρχάς, έχεις ποτιστεί στην νοοτροπία του Δημοσίου. Δεν μιλάω για το (απαράδεκτο) 13ωρο, αλλά εσύ μιλάς για 7ωρο στην Ελλάδα; Έχεις ιδέα τι γίνεται έξω; Ή θα πληρώνει ο φορολογούμενος τον οδηγό τρόλεϊ να δουλεύει 7 ώρες και 45 λεπτά και να μην αλλάζει στην Γαργαρεττα (Φιξ) στην 1 και την 5; Γιατί κάθε δουλειά έχει τις δυσκολίες της, οπότε μην αναφέρουμε διαρκώς μόνο τα αρνητικά. Δεν καταλαβαίνω επίσης γιατί πρέπει να πιέσει ο κάθε ΟΑΣΑ, όταν ο μέσος πολίτης με την ψήφο του έχει επικροτήσει τις μνημονιακές πολιτικές εδώ και χρόνια (όπως αυτό μεταφράζεται). Γιατί να μην πιέσει η ΟΣΥ ή το κάθε συνδικάτο και είναι υποχρέωση του ΟΑΣΑ να πιέσει για το πρόβλημα επάρκειας προσωπικού μιας άλλης εταιρείας; Ο ΟΑΣΑ καλείται να διαχειριστεί αυτό το πρόβλημα με τον βέλτιστο τρόπο για τον λόγο που υφίστανται οι συγκοινωνίες, δηλαδή την εξυπηρέτηση του επιβατικού κοινού πρωτίστως. Οπότε, αντί να μετράτε πόσα δρομολόγια κάνει η βάρδια που πιάνει 15:20 και πόσα αυτή που πιάνει 16:45 και αν η δεύτερη κάνει ένα παραπάνω δρομολόγιο, να αρχίζουν κάτι κραυγαλέες σκόπιμες βραδυπορίες για να κάνετε κάνα γύρισμα, να θυμάστε τι σκοπό επιτελεί ο καθένας μας στην συγκοινωνία. Δεν είμαστε εχθροί και ειδικά εγώ μπορώ να σας καταλάβω, γιατί οδηγάω και λεωφορείο και είμαι χρόνια στα της ΟΣΥ.. Οπότε, αντί να επιτίθεσαι, δες ότι γίνεται μια συστηματική προσπάθεια να προσαρμοστούν οι χρόνοι διαδρομής όλων των γραμμών στα δεδομένα που διαρκώς αλλάζουν, ακριβώς επειδή ξέρουμε και τι είναι να πηγαίνουν σβούρα οι οδηγοί, αλλά και τι είναι να περιμένουν οι επιβάτες 30 και 40 λεπτά στην στάση μετά από 8,9 και 10 ώρες δουλειάς.. RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - Mrtrolleibus - 07-11-2025 (07-11-2025, 04:33 PM)MrVanHool Έγραψε: Θα μπορούσα να απαντήσω για το ποιοι είναι οι άσχετοι, ωστόσο δεν θα σηκώσω το γάντι. Θα απαντήσω όμως φυσικά στα ερωτήματα σου.Γελάει ο κόσμος που δουλεύει στα λεωφορεία και στα τρόλεϊ οδηγοί όταν λες είναι ποτισμενοι με την νοοτροπία δημοσίου . Επίσης ειδικά για τον άσσο που πάει Τζιτζιφιές υπολόγισαν που δέκα λεπτά πήγαινε Μοσχάτο και δέκα γυρνά δλδ 20 λεπτά σε κάθε δρομολόγιο που έκανε 4 πρώτα και τα 80 λεπτά αυτά τα κάναμε ένα δρομολόγιο πήγαινε έλα 40 λεπτό .Αυτό το μπακαλιστικο είναι που έφτιαξε η δρομολόγηση. Γιατί άλλη ώρα πρέπει να έχεις στις 19:00 και άλλη στις 23:00 για να το υπολογίζεις για 80 λεπτά πήγαινε έλα. Όσων αφορά για το ενδιαφέρον του ΟΑΣΑ για τον κόσμο το έχουμε δει με τους χρόνους που δίνει και τα κενα δρομολόγια που γυρνάνε στις γραμμές και τα βαγόνια που γυρνάνε κάθε τρεις και λίγο .Γιατί το να λες έχω και 15 λεπτά δρομολόγια και αν γίνουν έγιναν έχει διαφορά από το να λες έχω κάθε 20 αλλά τουλάχιστον να γίνονται .Είναι χειρότερο με την τηλεματική να μην ξέρει ο κόσμος αν θα γίνει πάρα να περιμένει ένα πεντάλεπτο.Αν ενδιεφερε τον ΟΑΣΑ ο κόσμος δεν θα είχε δρομολόγιο τις Κυριακές κάθε μία ώρα .Όσον αφορά για τα συνδικάτα που μου λες να πιέσουν ξέρεις πολύ καλά αφού είσαι μέσα ότι είναι πουλημένα και κάνουν μόνο εξυπηρέτησεις για να είναι εκλεγμένοι συνδικαλιστές και κάνουν πλάτες στην εταιρεία,όπως και κάνουν και οι διοικήσεις που είναι διορισμένες όπως σου είπα . Εφόσον έχετε στοιχεία για τα δρομολόγια κάθε μέρα πόσα χάνονται πόσα γίνονται στην ώρα τους πόσα καθυστερούν γιατί δεν αναθεωρούνται τα δρομολόγια καθε χρόνο και περιμένει ο ΟΑΣΑ να έρθει ο κάθε συνδικαλιστής εκεί να τον πιέσει να φτιαχτεί η γραμμή; Οι ποτισμενοι δημόσιοι υπάλληλοι είναι οι γραφιαδες και όχι αυτοί που είναι στην κίνηση όπως οι οδηγοί . Γιατί δεν έχετε βάλει στύλους στις αφετηρίες και στα τέρματα όπως στις στάσεις που λένε τα λεπτά ώστε λένε ποτέ φεύγει το επόμενο δρομολόγιο όπως είχε παλια τα βαρελάκια ; Πώς η γιαγιά και παππούς θα ξέρει ποτε θα αναχωρήσει το επόμενο ;Όταν είσαι σε ένα τέρμα και κάθε ένα λεπτό έρχεται ο καθένας που κανείς διαλλειμα να σε ρωτάει τι ώρα φεύγει το ώρα φεύγει δεν είναι διαλλειμα κύριε . Και όσον αφορά τα 5 λεπτά στο τέρμα για κατούρημα ναι πρέπει να υπάρχει γιατί εγώ δεν ξέρω αν θα φτάσω μετά από μια ώρα από το δρομολόγιο στο άλλο τέρμα ή μετά από δύο ώρες . Ούτε είμαι σε γραφείο να σηκωθώ να πάω ότι ώρα θέλω .Είμαι στον δρόμο και δεν μπορώ να το παρατήσω να πάω για κατούρημα με τον κόσμο μεσα .Μάλλον αφού οδηγούσες έχεις ξεχάσει πολύ γρήγορα το σημαίνει το έξω RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - MrVanHool - 07-11-2025 Θα σου επαναλάβω κάποια πράγματα και θα σταματήσω την συζήτηση, διότι δεν θα συνεχίσω σε αυτό το επίπεδο καφενείου ποιος το κάνει καλύτερα ή χειρότερα και να απαντώ σε ό,τι λες και εσύ να πετάς την μπάλα στην εξέδρα λέγοντας κάθε φορά και κάτι άλλο. Δεν δικάζω κάποιον, αλλά ούτε φυσικά πρόκειται να κάθομαι να απολογούμαι και να ανέχομαι χαρακτηρισμούς. - Ο νέος χρόνος διαδρομής του άσσου τις καθημερινές (60 ανά κατεύθυνση) είναι κατά αρκετά καλύτερος από αυτόν που χρειάζεται. Από την 1/11 δε, δόθηκε λίγος παραπάνω χρόνος, αφού οι βάρδιες είχαν περιθώριο. - Το ζήτημα της αύξησης του χρόνου διαδρομής δεν είναι μπακαλίστικο, όπως παρουσιάζεται. Κάθε μήνας είναι διαφορετικός, κάθε ημέρα είναι διαφορετική, κάθε γραμμή έχει τις ιδιαιτερότητες της και αλληλεπιδρά με άλλα μέσα παράλληλα, υπάρχουν διαρκείς υπηρεσιακές μετακινήσεις που αυξομειώνουν τον διαθέσιμο έμφορτο χρόνο όπως και τις βάρδιες λόγω θέσεων αλλαγών, η πόλη αλλάζει σιγά-σιγα συνήθειες και επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες που επιδρούν στην κίνηση στους δρόμους και χίλια δυο ακόμα.. - Σε συνάρτηση με τα παραπάνω, είναι γνωστή η έλλειψη προσωπικού κίνησης στους εκτελεστικούς φορείς. Συνεπώς, η όποια κίνηση υπάρχει, γίνεται με γνώση αυτού του θέματος, όχι όμως με αποδοχή και συμμετοχή. Το αν η ΟΣΥ επιλέγει να κατεβάζει από το τιμόνι ικανούς οδηγούς ή να επιτρέπει αποσπάσεις ή δεν απαιτεί προσλήψεις και καθίσταται μη επιχειρησιακά ικανή, δεν αποτελεί υπαιτιότητα του ΟΑΣΑ ώστε να είναι υποχρέωση του να προσαρμόσει τις βάρδιες στην δυνατότητα του φορέα, όπως ακριβώς έγινε και με τα ΚΤΕΛ. Η υπαιτιότητα της μη τήρησης του υπογεγραμμένου και υπό ανάθεση έργου δεν είναι του ΟΑΣΑ. - Δεν περιμένουμε κανέναν συνδικαλιστή για να κάνουμε την δουλειά μας και απόδειξη είναι η καθολική αποδοχή ή μη θέσεων των σωματείων από τον Οργανισμό. - Και για το κλείσω, η νοοτροπία του δημοσίου υπαλλήλου υπάρχει παντού. Από μηχανικούς, γραφειάδες, οδηγούς.. Παντού! Και στην ΟΣΥ και στον ΟΑΣΑ. Οι απόψεις αυτών περιορίζονται στην λιγότερη δυνατή εργασία και αδιαφορώντας πλήρως τόσο για το παραγόμενο αντικείμενο της εργασίας όσο και για την οικονομική ευρωστία της εταιρείας - η οποία μελλοντικώς ενέχει πολλούς κινδύνους. Αυτοί σε μια ιδιωτική επιχείρηση θα είχαν πάει σπίτι τους, αν δεν παρήγαγαν έργο. Εδώ, αναλώνονται σε καφενεία συζητήσεων και μάχονται για το καλό απέναντι στην αδικία! Για ποιανού το καλό δεν ξέρω βέβαια… Καλή συνέχεια! RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - MrVanHool - 28-11-2025 Από την 1/12 ισχύουν αλλαγές, μεταξύ των οποίων, εκτός του 109 που ανέφερα: - 206 Καθ (αύξηση χδ +15’ πρωί - μείωση δρομολογίων) - 410 Καθ (αύξηση χδ), Κυρ (αύξηση δρομολογίων, τελευταίο στις 2145 πλέον) - 418 Καθ, Σαβ (αύξηση χδ) - 420 7ημερες (αύξηση χδ - αύξηση δρομολογίων, 2305 τελευταίο Κυρ) - 421 7ημερες (αύξηση χδ) - 619 Καθ, Σαβ (αύξηση χδ) - 18/19 Καθ (αύξηση χδ +10’ 18, +15’ 19Β) - 217/229 7ημερες (αύξηση χδ) - 790 7ημερες (αύξηση χδ) και 15 από ΑΜΡΟΥΦ (αύξηση δρομολογίων και γυρίσματα) Α15 Καθ στο ΑΜ ΒΟΤ (μόνο τα Καρτ.1 και 2 από ΑΜ ΛΙΟ) 730 Καθ ΑΜ ΛΙΟ 821 Καθ ΑΜ ΛΙΟ 748 Καθ ΑΜ ΛΙΟ 829 Καθ ΑΜ ΠΕΙ 750 7ημερες ΑΜ ΒΟΤ 856 7ημερες ΑΜ ΠΕΙ 227 7ημερες ΑΜ ΒΟΤ Και αλλαγές στις βάρδιες Καθ σε Α1 και 841-842 από ΑΜ ΡΑΛ και ΑΜ ΠΕΙ. RE: Πρόγραμμα Δρομολογίων - kostargiros - 29-11-2025 MrVanHool καλησπερα φιλαρακι θα ηθελα να σου κανω μια ερωτηση λες οτι το 748 θα παει στα λιοσια καταρχας ειναι σιγουρο οτι θα παει γιατι μου εχουνε πει οδηγοι του ΒΟΤ και των ΛΙΟ οτι τελικα δεν θα παει και οτι θα μεινει οπως ειναι οτι τα ΛΙΟ θα ειναι μονο τα σκ. και αν παει στα ΛΙΟ ξερεις αμα τα σκ θα ειναι ΒΟΤ; Αυτα που λες οτι θα γινουν σε καποια λεωφορεια ειναι σιγουρα οτι θα γινουν; |