Σύναψη:Leon377 Έγραψε: 
3: Τα 10+11 ως έχουν. 15 γενικά έχει κόσμο μόνο τις ώρες που δουλεύουν τα δικαστήρια. Δε ξέρω αν θα ήταν καλύτερο να υπαρχει κανονικά ή να υπάρχουν δύο πιο αξιόπιστες γραμμές: τοπικό Πετράλωνα-Φιξ (με Ε9 εννοείται) και τοπικό Πανεπιστήμιο-Δικαστηρια τις ώρες των δικαστηρίων. Απόγευμα όσες φορές το έχω πάρει προς τα πάνω μετράει πάντα μέχρι 4 άτομα

(22-07-2025, 08:15 PM)Crabman Έγραψε: στα τρόλεϊ όπου είναι όντως το πιο πράσινο οδικό μέσο (το γιατί θα το αναλύσω σε επόμενο ποστ).

• Από τη μία, τα τρόλεϊ — τα κλασικά ηλεκτρικά λεωφορεία που κινούνται με ρεύμα από εναέρια καλώδια μέσω κεραιών/παντογράφων.
  
• Από την άλλη, τα μπαταριοκίνητα λεωφορεία, αυτά που φορτίζουν σε σταθμούς και κινούνται αυτόνομα χωρίς σύνδεση με καλώδια. 
  

• Τα τρόλεϊ τροφοδοτούνται συνεχώς από το εναέριο δίκτυο ηλεκτροδότησης (καλωδιώσεις).
  
• Δεν χρειάζονται μεγάλες μπαταρίες για να μεταφέρουν την ενέργεια, αποφεύγοντας έτσι το περιβαλλοντικό κόστος εξόρυξης μετάλλων (λιθίου, κοβαλτίου, νικελίου).
  
• Η ενέργεια που καταναλώνουν μπορεί να προέρχεται απευθείας από ανανεώσιμες πηγές (π.χ. μέσω του εθνικού δικτύου).
  

• Ένα ηλεκτρικό λεωφορείο έχει πολύ μεγάλες και βαριές μπαταρίες, που έχουν: μεγάλο ενεργειακό και περιβαλλοντικό κόστος κατασκευής, περιορισμένο κύκλο ζωής (συνήθως <10 χρόνια), δύσκολη και ενεργοβόρα ανακύκλωση.
  

• Τα τρόλεϊ, επειδή δεν μεταφέρουν ενέργεια, είναι πιο ελαφριά και με μικρότερη φθορά σε πολλά εξαρτήματα.
  

• Τα τρόλεϊ ζουν 20–30 χρόνια, ενώ τα ηλεκτρικά/μπαταριοκίνητα λεωφορεία 10–15 χρόνια (λόγω φθοράς στις μπαταρίες και ηλεκτρονικά).
  
• Αυτό σημαίνει λιγότερες αντικαταστάσεις και απόβλητα μακροπρόθεσμα.
  

• Επειδή παίρνουν ρεύμα άμεσα, δεν χάνεται ενέργεια σε διαδικασίες φόρτισης/εκφόρτισης μπαταριών.
  
• Δεν υποφέρουν από πτώσεις απόδοσης λόγω θερμοκρασίας ή κύκλων φόρτισης (σε αντίθεση με τα EV λεωφορεία).
  

• Τα σύγχρονα τρόλεϊ, όπως και τα τραμ, επιστρέφουν ενέργεια στο δίκτυο κατά το φρενάρισμα, αυξάνοντας την αποδοτικότητα. (αυτό δεν το γνώριζα!)
  
• Τα ηλεκτρικά λεωφορεία μπορούν να το κάνουν μόνο εσωτερικά για φόρτιση της μπαταρίας.
  

• Ευελιξία δρομολογίων: δεν απαιτούν καλωδίωση.
  
• Καλύτερα για νέες ή μικρές διαδρομές ή σε ιστορικά κέντρα όπου δεν επιτρέπεται εναέρια καλωδίωση.
  
• Χαμηλότερο αρχικό κόστος εγκατάστασης (δεν χρειάζονται υποδομή).
  

• δεν έχουν μπαταρίες με υψηλό περιβαλλοντικό αποτύπωμα,
  
• δεν χρειάζονται επαναλαμβανόμενες φορτίσεις,
  
• αξιοποιούν σταθερή και καθαρή ενέργεια χωρίς απώλειες,
  
• έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και λιγότερα αναλώσιμα.
  

(22-07-2025, 10:51 PM)Achilleas-Lykavittos Έγραψε: Για το 15, δεν είναι μόνο τα Δικαστήρια, αλλά και το "έσω" Πολύγωνο (Βαφειοχωρείου, κλπ) που και έντονο ανάγλυφο έχει και δεν είναι εύκολη η πρόσβαση για ομάδες πληθυσμού στο 224. Κι αν δεν έχει κόσμο, είναι ακριβώς λόγω της μέτριας εξυπηρέτησης που προσφέρει (και δεν πάω μακριά, όταν ανοίξει το μετρό στα Δικαστήρια τι λαό δυνητικά θα κατεβάζει).

(23-07-2025, 02:14 PM)500_enjoyer Έγραψε: Νομίζω οτι η συζήτηση έχει χασει λίγο το σκοπό της κατάργησης των τρόλεϋ. Ή κατάργηση αυτή δεν γίνεται με γνώμονα την εξυπηρέτηση ή την κατάργηση αλληλοεπικαλυπτόμενων γραμμών (αυτή είναι δουλειά του Στρατηγικού Σχεδίου ΟΑΣΑ που θα έρθει στα τελη του έτους), αλλά (σύμφωνα με τις εξαγγελίες του υπουργείου) την απομάκρυνση τους απο το κέντρο.

Έχοντας αυτό στο νου, ή διατήρηση γραμμών όπως το 11, το 2 και το 4 σε οποιαδήποτε μορφή προφανώς δεν υφίσταται, επειδή περνάνε απο το κέντρο. Τα 5, 14 και 1 πρέπει να τοπικοποιηθούν αυστηρά μακρια απο το κέντρο. Το 6 μπορεί να μείνει αν στρίψει ομόνοια, εφόσον περνάει απο υποβαθμισμένες περιοχές αρα μάλλον δεν νοιάζει το Υπουργείο. Αν μείνει κάποια γραμμη έτσι όπως έχει, θα πρέπει να γίνει λεωφορειακή.

(23-07-2025, 05:07 PM)500_enjoyer Έγραψε: Ευχαριστώ για την διευκρίνηση. Αν μιλάμε για λεωφορεία δεν θα είχε νόημα και ή αλλαγή των διαδρομών αν δεν περιορίζονται πια από το εναέριο δίκτυο; Πχ το 11.

(23-07-2025, 05:41 PM)213GOUDI Έγραψε: Φυσικά θα υπάρξουν και αλλαγές στην αρίθμηση, εφόσον μιλάμε για λεωφορεία. Πχ το 2 μπορεί να γίνει 225, το 3 650,  το 4 228, το 6 620,.