(08-07-2016, 04:01 PM)CHRISTOS Έγραψε: Πάντως και στα Σολάρις η κατάσταση ειναι τραγική. Εχω ακούσει και έχω δεί -τουλάχιστον- 5 φορές να περνάει λεωφορείο π.χ. Χ96 απο την γειτονιά μου στην Ευαγγελίστρια/Πειραιά τόσο θορυβώδη που νομίζεις οτι περνάει κανένα ... ερπυστριοφόρο.

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Τους εργαζόμενους που απασχολούνται στις "ανακατασκευές" ούτως ή άλλως θα τους πληρώναμε οπότε δεν το βάζω στα κόστη τους. Γι' αυτό λέω ότι είναι μεγάλο πόσο τα 15.000€ μόνο για τα υλικά που χρησιμοποιούν.

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Όμως στην περίπτωση της Ο.ΣΥ. το δυνάμει "μάχιμο" όχημα είναι άχρηστο. Αυτή τη στιγμή έχει θεωρητικά ενεργά (με πινακίδες) 1820 οχήματα και η δρομολόγηση Καθημερινής Χειμερινού προβλέπει κάτι παραπάνω από 1100 οχήματα. Συν το ότι στα αμαξοστάσια υπάρχουν πολλά οχήματα, χωρίς πινακίδες, που έχουν κανιβαλλιστεί και έχουν ήδη αφαιρεθεί ανταλλακτικά που βρίσκονται έτοιμα στις αποθήκες. Δεν παραβλέπω ότι απαιτούνται επιπλέον εργατοώρες αλλά δεν υπάρχει χρηματική επιβάρυνση για την αγορά αρκετών ανταλλακτικών, ειδικά τώρα που τα έσοδα έχουν καταρρεύσει.

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Όταν έλεγα πριν απόδοση αναφερόμουν στην απόδοση των κινήτηρων των Ν2/GN που παρά τα χρόνια τους είναι σε πολύ υψηλό επίπεδο. Τώρα για την εμφάνιση οχήματα γδαρμένα, τρακαρισμένα, με βαθουλώματα σχεδόν παντού στο αμάξωμα ή το μισό χρώμα να λείπει και να έχει βγει το υπόστρωμα δεν δίνουν καλή εικόνα προς τα έξω και αποτελούν δυσφήμιση για την Ο.ΣΥ.

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Όσο για τις ζημιές και σοβαρές δεν είναι μονοπώλιο των παλαιότερων οχημάτων του στόλου. Είναι μπόλικα Citelis και Solaris που είναι μέσα στα Α/Σ για χρόνια και πολλά είναι απίθανο να ξαναβγούν ποτέ.

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Tα Solaris 18 της ΕΘΕΛ/ΟΣΥ είναι 100. Ο ΟΑΣΘ πώς κατάφερε και πήρε Citaro σε μια πολύ μικρότερη παραγγελία με τόσο χαμηλή τιμή;

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Δεν θα τα έλεγα "τελειωμένα". Η απόδοσή των κινητήρων τους παρά τα 22 τους χρόνια και τη συντήρηση που απολαμβάνουν είναι σε αρκετά αμάξια σε πολύ καλό επίπεδο και οι επιδόσεις τους είναι σαφώς καλύτερες από αρκετά νεώτερα λεωφορεία. Επιπλέον και σε επίπεδο εξωτερικής εμφάνισης και εσωτερικού, κατά πλειοψηφία, είναι σε καλή κατάσταση.

(07-07-2016, 02:19 AM)mercedes elbo Έγραψε: Αυτή τη στιγμή ίσως είναι ο χειρότερος τύπος λεωφορείων της Ο.ΣΥ. Σχεδόν σε όποια γραμμή και αν πάνε δημιουργούν προβλήματα καθώς οι κινητήρες τους έχουν "πεθάνει" εδώ και χρόνια. Πλέον, από τα Λιόσια βγαίνουν κάποια ελάχιστα ή και καθόλου στα Τ. Αχαρνών μόνο Καθημερινές και στην Ανθούσα όπου αναγκαστικά κυκλοφορούν περισσότερο παντού σέρνονται. Ειδικά σε κάτι 220/1 ή Τ.Χαλανδρίου (Πεντέλη ουσιαστικά) στις μεγάλες ανηφόρες κινούνται στην κυριολεξία με ταχύτητα... πεζού. Μάλιστα υπάρχουν γραμμές που δεν πηγαίνουν σχεδόν ποτέ (651/3). Ακόμα, λόγω αυτού του παράγοντα ο κλιματισμός στις παλιές γκαζιέρες τείνει να γίνει άγνωστη λέξη.Επίσης, και εδώ είναι πολλά τα οχήματα που είναι μέσα με βλάβες (αμφιβάλλω αν υπάρχουν συνολικά έστω και 100-120 διαθέσιμα σε καθημερινή βάση).

(08-07-2016, 04:01 PM)CHRISTOS Έγραψε: Πάντως και στα Σολάρις η κατάσταση ειναι τραγική. Εχω ακούσει και έχω δεί -τουλάχιστον- 5 φορές να περνάει λεωφορείο π.χ. Χ96 απο την γειτονιά μου στην Ευαγγελίστρια/Πειραιά τόσο θορυβώδη που νομίζεις οτι περνάει κανένα ... ερπυστριοφόρο.

(13-07-2016, 01:03 PM)garvanitis Έγραψε: Τόσο λογιστικά όσο και λογικά δεν στέκει αυτό που γράφεις όμως... Μέχρι που ξεκίνησαν οι "ανακατασκευές" έκαναν άλλες εργασίες, δεν κάθονταν να παίζουν με τις τάπες των κάρτερ και τα βαρέλια...

(13-07-2016, 01:03 PM)garvanitis Έγραψε: Το δυνάμει "μάχιμο" όχημα ποτέ δεν είναι άχρηστο. Ακόμα και το άχρηστο έχει υπολειμματική αξία, το βάρος του ως σκραπ, ενδεχομένως και την αξία κάποιων ανταλλακτικών. Επίσης η αξία κάποιων ανταλλακτικών συχνά είναι μεγαλύτερη από τις εργατώρες που απαιτούνται για την εφαρμογή τους... Το να κατεβάσεις και να ξανατοποθετήσεις έναν ΟΜ447 σε ένα Ο405Ν για παράδειγμα είναι ακριβότερο από έναν μεταχειρισμένο ανάλογο κινητήρα... Αν συνυπολογίσεις ότι οι ΟΣΥ δεν αγοράζουν μεταχειρισμένα ανταλλακτικά (ειδικά μηχανικά) αλλά επισκευάζουν τα ήδη υπάρχοντα οι εργατώρες ξεφεύγουν υπερβολικά. Σκέψου τι θέλει, να κατεβάσεις μηχανή, να την στείλεις στην ΕΒ, να λυθεί, να καθαριστεί, να αντικατασταθούν τα απαραίτητα εξαρτήματα, να μονταριστεί, να επιστρέψει και να μπει στο λεωφορείο. Επίσης από την στιγμή επίσης που το Χειμερινό Καθημερινής απαιτεί περίπου 1100 οχήματα τότε ο αριθμός των νέων που απαιτούνται είναι ελάχιστος, συνεπώς δεν υπάρχει καμία δικαιολογία να ταλαιπωρείται το προσωπικό κίνησης και το προσωπικό συντήρησης με υπέργηρα αυτοκίνητα ούτε οικονομικά στέκει...

(13-07-2016, 01:03 PM)garvanitis Έγραψε: Η απόδοση είναι ο λόγος του κόστους προς το παραγόμενο έργο και σε αυτόν τον τομέα ο ΟΜ447 έχανε κατά κράτος από τους περισσότερους ανταγωνιστές του ακόμη και στα νιάτα του... Πώς βγάζει την "απόδοση" που υποθέτεις έχεις αναρρωτηθεί; Πόσες επεμβάσεις έχουν γίνει επάνω στην μηχανή και τι στοιχίζει σε πετρέλαιο;

Όσο για τα μικροχτυπήματα, σε όλον τον πλανήτη κυκλοφορούν λεωφορεία σε ανάλογη κατάσταση, δεν είναι κάτι το τραγικό... Σαφώς και χαλάνε την εικόνα του εκάστοτε operator αλλά ειδικά στην περίπτωση των ΟΣΥ υπάρχουν σοβαρότεροι παράγοντες που την καταστρέφουν...

(13-07-2016, 01:03 PM)garvanitis Έγραψε: Δεν υπάρχει περίπτωση να μην ξαναβγούν στην κυκλοφορία αυτά τα αυτοκίνητα στα οποία αναφέρεσαι... Τα περισσότερα από τα Citelis και τα Solaris που είναι σε μακροχρόνια ακινησία έχουν ΑΣΤΕΙΕΣ βλάβες από πλευράς κόστους, η έλλειψη των απαραίτητων ανταλλακτικών τα κρατάει μέσα.

(13-07-2016, 01:03 PM)garvanitis Έγραψε: Εδώ και πολλά χρόνια και δεν τους το έχουν πει... Η συντήρηση που "απολαμβάνουν" είναι μηδενική σχεδόν σε όλα τα αμαξοστάσια που τα έχουν... Αλλαγή λαδιών, άντε και καμιά μικροεπισκευούλα αν έχουμε τα απαραίτητα ανταλλακτικά και δεν είναι κάτι σοβαρό και όσο αντέξει...

Αναφορικά με τις επιδόσεις δε, αστικό λεωφορείο είναι δεν κάνει 400αρια σε dragster. Η δουλειά του είναι να πάει από το Α σημείο στο Β.

(13-07-2016, 01:03 PM)garvanitis Έγραψε: Τι θα πει είναι ο χειρότερος τύπος λεωφορείων; Φταίνε τα λεωφορεία που κακόπεσαν μήπως; Agora CNG κυκλοφορούν σε όλη την Γαλλία (και τα Heuliez ίδια είναι μηχανικά) και κανένας operator δεν έχει καμία διάθεση να τα αποσύρει...

Τα Λιόσια βγάζουν ελάχιστα απλά γιατί δεν τα χρειάζονται, καλύπτονται οι ανάγκες σχετικά άνετα με τα Citelis.

Όσο για την συμπεριφορά τους στις ανηφόρες δύο πραγματάκια... Από που κι ως που προκύπτει ότι θα πρέπει να ανεβαίνει "σφεντόνα" κάποια ανηφόρα ένα αστικό λεωφορείο; Και ποιος σας είπε ότι τα CNG είναι κατάλληλα για έντονο ανάγλυφο;

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Οι περισσότεροι που απασχολούνται στις "ανακατασκευές" νομίζω είναι αμαξοποιοί/βαφείς που ακόμα και αν εργαζόταν στα Α/Σ παρόμοιες εργασίες θα εκτελούσαν.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Όταν έλεγα άχρηστο εννοούσα προς κυκλοφορία. Φυσικά μετά μπορεί να γλιτώσει την εταιρεία από έξοδα μέσω των όποιων "ανταλλακτικών" μπορούν να χρησιμοποιοηθούν για άλλα οχήματα (έτσι ξαναβγήκε στο δρόμο μεγάλος αριθμός N2/GN/Volvo κατά τα 2014-5) και τελικώς έσοδα από την εκποίησή του. Τέλος, αποφεύγονται τα κόστη για τέλη κυκλοφορίας και ασφάλιστρα.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Σε κάθε περίπτωση λεφτά άμεσα για νέα λεωφορεία ΔΕΝ υπάρχουν. Οπότε τα προσεχή έτη με όσα οχήματα υπάρχουν ήδη θα βγουν.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Με τον όρο "απόδοση" εννούσα την ισχύ των κινητήρων των Ν2/GN, που παρά τα 16-17 χρόνια κυκλοφορίας τους στα περισσότερα αυτοκίνητα είναι όπως στην αρχή, και όχι αν είναι οικονομικά συμφέρουσα η λειτουργία τους, που είναι ένα άλλο θέμα.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Μόνο που το πρόβλημα δεν ήταν κάποια μικροχτυπήματα αλλά σχεδόν στο σύνολο του αμαξώματος ορισμένων οχημάτων.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι θα ξαναβγούν; Για παράδειγμα, το Solaris #841 της Ράλλη είναι ήδη 4 χρόνια μέσα. Ίσως αρχικά να μπήκαν μέσα με αστείες βλάβες (δεν γνωρίζω σίγουρα κατά πόσο αστείες ήταν) αλλά με τον καιρό άρχισαν να παίρνουν και άλλα ανταλλακτικά (καθώς προέκυπταν και προκύπτουν αρκετές βλάβες και στα υπόλοιπα των συγκεκριμένων τύπων) και πλέον σε αυτά τα οχήματα λείπει ότι μπορείς να φανταστείς (σε μερικά έχουν ξηλώσει ακόμα και τα ακυρωτικά... π.χ. #829).

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Επίσης, για τα Citelis υπάρχουν αναφορές και εδώ μέσα για οχήματα με σοβαρές βλάβες που έχει ήδη αρχίσει ο κανιβαλλισμός. Π.χ. για το #9023 έχει αναφερθεί ότι δεν έχει κινητήρα.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Από θέμα συντήρησης έχω παρατηρήσει ότι κάποια αμάξια τα μαζεύουν κάπως μηχανικά. Κυρίως βαψίματα κάνουν, επισκευές αμαξωμάτων και αλλαγές στις ταπετσαρίες των καθισμάτων.

Δεν λέω υπάρχουν και κάποια οχήματα που έχουν ψιλοψωφίσει. Όμως εφόσον τα περισσότερα πηγαίνουν καλά στο δρόμο, έχουν αξιοπρεπή εσωτερική και εξωτερική εικόνα και δεν δημιουργούν πολλά έξοδα θα μείνουν και άλλο.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Οι επιδόσεις χρειάζονται για να μπορεί να βγαίνει σε λογικούς χρόνους το δρομολόγιο και χωρίς να χρειάζεται ο οδηγός να έχει συνέχεια το γκάζι στο πάτωμα για να κινηθεί φυσιολογικά το όχημα ή σε κάποια ανηφόρα να ανέβει με άνεση.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Τουλάχιστον για τα της Αθήνας και στην κατάσταση που είναι αποτελεί μια πραγματικότητα. Επίσης, πάνω κάτω σε όλους τους τύπους οχημάτων της Ο.ΣΥ. η ίδια συντήρηση γίνεται. Όμως, αυτό το χάλι μόνο στα Renault υπάρχει.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Άμα άξιζαν θα τα έβγαζαν και στα Λιόσια. Αλλά που να τα βγάλουν και να μην δημιουργήσουν προβλήματα; Στο Α/Β11; Στο Α15; Ή μήπως στο 732;

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Άλλωστε και στην Ανθούσα προσπαθούν όσο το δυνατόν να βγάζουν τα Iris και σε αρκετές γραμμές Renault δεν πάει σχεδόν ποτέ...

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Δεν γίνεται μόλις "μυρίσουν" ανηφόρα να πηγαίνουν με ταχύτητες 10-15 χλμ. στην καλύτερη! Με αυτό τον τρόπο σε διαδρομές με αρκετές ανηφόρες απλά βγαίνουν εκτός προγράμματος και διαλύουν το πρόγραμμα δρομολογίων. Χώρια που επειδή κανένας δεν κάθεται να περιμένει το κάθε ψώφιο Renault που ανεβαίνει με ούτε 5 km/h σε δρόμους με μία λωρίδα ανά κατεύθυνση όλη η υπόλοιπη κυκλοφορία βγαίνει στο αντίθετο ρεύμα... Φυσικά, για κλιματισμό ούτε λόγος όταν ακόμα και σε δρόμο χωρίς κλίσεις με τέρμα το γκάζι η επιταχυνσή τους είναι γελοία (σε ανηφόρα απλά δεν θα ανέβει ποτέ...)

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: εδώ

Δες εδώ (από το 1:45 και μετά) τι γίνεται στον Καρέα (203) στην 28ης Οκτωβρίου που δεν είναι και καμία πολύ ζόρικη ανηφόρα. Να επισημάνω ότι από την συγκεκριμένη ανηφόρα διέρχονται και τα Solaris του 212 τα οποία φτάνουν ακόμα και τα 50 χλμ χωρίς καν να χρησιμοποιήσουν το kickdown.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Η πλειοψηφία των γραμμών της Αθήνας έχουν είτε σε μικρό είτε σε μεγάλο μέρος της διαδρομής τους ανωφέρειες. Και δεν νομίζω ότι φταίει τόσο ότι είναι φυσικού αερίου. Τα Citelis στις ίδιες γραμμές μια χαρά τα καταφέρνουν και με επιδόσεις εφάμιλλες των Mercedes.

(15-07-2016, 01:53 AM)mercedes elbo Έγραψε: Επιπλέον, εκτός όλων των παραπάνω βγάζουν πολλές βλάβες [τα πρώτα άρχισαν να αποσύρονται στη δεκαετία (2011) και είναι ο τύπος με τα λιγότερα ενεργά οχήματα σε σχέση με τον αρχικό αριθμό αγορασθέντων (με πινακίδες: 189/295 και αν είναι λειτουργικά 100 σε καθημερινή βάση είναι ζήτημα...] και έχουν μικρή αυτονομία που δημιουργεί ανάγκες για περισσότερους ελιγμοδηγούς και κατά συνέπεια περισσότερα έξοδα...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Προβληματίζομαι να πω την αλήθεια... Αν οι απαντήσεις σου έχουν να κάνουν με την εξέλιξη μιας ενδιαφέρουσας κουβέντας τότε καλώς το συνεχίζω αν το ζητούμενο είναι να μου δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα και να μου αραδιάζεις πιθανά σενάρια τότε χάνω μάλλον τον χρόνο μου...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Ακριβώς αυτό... Αντί να ασχολούνται με την δουλειά τους (μια επισκευή για παράδειγμα σε ένα ψιλοτρακάρισμα ενός αυτοκινήτου) σπαταλάνε τις εργατώρες τους για να αναστήσουν τα "ζόμπι"... Δεν συζητάμε πόσα από τα νεκροζώντανα μόλις βγήκαν από την ΕΒ ακόμα και στην πρώτη βδομάδα που κυκλοφόρησαν έφυγαν εκτός δρομολογίων με σοβαρότατες μηχανικές βλάβες... Κάποια από τα "ανακατασκευασμένα" έχουν ολόκληρο το driveline δανεικό από άλλα αυτοκίνητα τα οποία ήταν να περάσουν από την σχετική "περιποίηση" και απλά δεν είχε έρθει η ώρα τους... Αντί λοιπόν να πάει για "ανακατασκευή" αποσύρθηκε για να δώσει τα μηχανικά του μέρη στο φρεσκοβαμμένο που παρέδωσε το πνεύμα - με επιπλέον κόστος φυσικά...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Δεν υπάρχει άχρηστο αμάξι για κυκλοφορία. Υπάρχει ακατάλληλο, υπάρχει ασύμφορο για επισκευή, υπάρχει πλεονάζον αλλά σε καμία περίπτωση "άχρηστο".

Τα ανταλλακτικά που δίνουν τα κανιβαλλισμένα στοιχίζουν ακριβά στα αμαξοστάσια και ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι για να δώσουν μια μικρή (ελάχιστη) παράταση ζωής στα υπόλοιπα... Για να έχει το όποιο αποτέλεσμα ως πρακτική πρέπει ο συγκεκριμένος τύπος να είναι υπό απόσυρση, διαφορετικά είναι πεταμένα λεφτά, είτε από την απαξίωση των οχημάτων που καταστρέφονται είτε από την προμήθεια νέων ανταλλακτικών για να τεθούν στην κυκλοφορία - και πάντοτε απαιτείται διπλή (ή τετραπλή αν ξαναβγούν στο δρόμο) εργασία...

Αν υπάρχει ανάγκη να περιοριστούν τα έξοδα για ασφάλιστρα και τέλη κυκλοφορίας παραδίδεις απλά πινακίδες στα πλεονάζοντα. Δεν σημαίνει αυτό ότι είναι και "άχρηστα"...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: ΝΑ ΚΟΨΟΥΝ ΤΟΝ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥΣ ΝΑ ΒΡΟΥΝ!!! Για να μαζεύουν ερείπια έχουν λεφτά... Και στην τελική ανάλυση αν δεν μπορούν να το κλείσουν το μαγαζί... Έτσι κι αλλιώς δεν παράγει έργο, κοροϊδεύει το επιβατικό κοινό!

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Πίστεψε με, δεν έχουν καμία σχέση με το πώς ήταν στην αρχή... Με δέκα γενικές επισκευές, "ανοιχτά" πετρέλαια και πατέντες για να περάσουν ΚΤΕΟ κινούνται. Όσο για το αν είναι συμφέρουσα η λειτουργία τους, ΑΥΤΟ είναι το ΚΥΡΙΩΣ θέμα!

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Δηλαδή τι; Αμάξωμα που έχει καταρρεύσει; Αυτό ΔΕΝ επισκευάζεται με ημίμετρα, είναι ασύμφορο και αν δεν γίνει σωστά η δουλειά θα ξαναβγεί στον δρόμο περισσότερο επικίνδυνο...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Δεν υπάρχει περίπτωση να μην ξαναβγει στο δρόμο... Όλα τα λεωφορεία της Αθήνας έχουν περάσει μεγάλα διαστήματα εκτός δρομολογίων κατά καιρούς - αυτός είναι και ο λόγος που έχουν λιγότερα χιλιόμετρα συγκριτικά με τα συνομήλικα οποιουδήποτε άλλου operator στην Ευρώπη... Και ναι, είναι συχνό φαινόμενο να "δανείζουν" ανταλλακτικά και όχι αποκλειστικό της Αθήνας, όμως μόλις έρθουν τα απαιτούμενα τίθεται άμεσα στην κυκλοφορία... Το ότι στο 4/829 έχουν ξηλώσει τα ακυρωτικά είναι αδιάφορο, αν μαζευτούν τα υπόλοιπα σε μισή ώρα έχει καινούργια... Σιγά το πρόβλημα...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Ένα ενδεχόμενο ο κινητήρας του 7/9023 να είναι στον Κοντέλλη ή στην Iveco σου πέρασε από το μυαλό; Κι εδώ στην Θεσσαλονίκη ένα Citelis που λείπει από τα δρομολόγια 19 μήνες... So what;

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Πώς ακριβώς έχεις παρατηρήσει το συμμάζεμα των μηχανικών μερών του; Και πώς ακριβώς το βοηθάει το βάψιμο στην δουλειά του αυτοκινήτου; Γιατί εμένα προσωπικά (και όποιον έχει κάποιες βασικές γνώσεις διαχείρισης στόλου) δεν με ενδιαφέρουν αυτά που φαίνονται αλλά αυτά που ΔΕΝ φαίνονται... Και όχι τώρα, αλλά ήδη από το 2011 Ο405Ν1 της Αθήνας που να είναι ΣΩΣΤΟ αυτοκίνητο ΔΕΝ είδα. Όλα έχουν θέματα, από ελάσσονος σημασίας μέχρι και σοβαρότατα. Και μην πάμε μακριά...Στην ελληνική επαρχία στα ΚΤΕΑΛ κυκλοφορούν δεκάδες ιδίου τύπου (και χρονολογίας) λεωφορεία, όλα αποσυρμένα εδώ και τουλάχιστον μια δεκαετία από τους operator τους στην Γερμανία, με πολλά περισσότερα χιλιόμετρα που κάνουν τα λεωφορεία της Αθήνας να "ντρέπονται" και η οποιαδήποτε σύγκριση προκαλεί ντροπή για το αυτοκίνητο που "συντηρείται" από τους φόρους μου (μας)... Με δυο κουβέντες σε μια ευθεία σύγκριση τα αθηναϊκά είναι "κοτέτσια", το ότι η επόμενη γενιά λεωφορείων (Ν2 κλπ.) είναι χειρότερη από αυτά δεν σημαίνει ότι είναι "αξιοπρεπή" - για σφαλιάρες είναι...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Οι χρόνοι δρομολογίων υπολογίζονται με τις δυνατότητες των αυτοκινήτων - συν μια απόκλιση προς τα πάνω για κάποια ενδεχόμενη καθυστέρηση και δεν έχουν να κάνουν με το αν είναι "γρήγορο" το λεωφορείο ή όχι. Στην τελική ανάλυση για αστικά λεωφορεία μιλάμε, σε αστικό περιβάλλον κυκλοφορούν και έχουν κίνηση, φανάρια, στάσεις, οι όποιες διαφορές σχεδόν μηδενίζονται...

Ο σχεδιασμός των δρομολογίων της ΟΣΥ βέβαια είναι εντελώς "στο πόδι" αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Προφανώς γιατί τα CNG είναι ιδιαίτερα αυτοκίνητα και δεν μπορεί να τα αντιμετωπίζεις ως προς την συντήρηση με την επιπολαιότητα που αντιμετωπίζονται τα diesel... Δεν φταίει όμως το αυτοκίνητο γι' αυτό...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Δεν τα δρομολογούν γιατί δεν τα χρειάζονται... Καλύπτουν το έργο τους με τα Citelis...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Το ίδιο κι εδώ... Δρομολογούνται ΟΣΑ χρειάζονται... Και για να τελειώνουμε και με κάτι ακόμα: Όλα τους είναι Irisbus, και του 2000-1 και του 2005, όπως και ότι έχει κατασκευαστεί από την Πρωτοχρονιά του 2000. Η μηχανή τους (μετά την απόσυρση της Renault από το σχήμα) είναι η μόνη τους διαφορά.

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Αν με τόσα μπορεί, με τόσα θα ανέβει... Αυτό είναι το αυτοκίνητο και έτσι συμπεριφέρεται... Τι κάνει η υπόλοιπη κυκλοφορία δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιστο και το πρόγραμμα δρομολογίων να προσαρμοστεί στις συνθήκες κυκλοφορίας των αυτοκινήτων αυτών. Όσο για την επιτάχυνσή τους το είπαμε και παραπάνω - ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ από ένα αστικό λεωφορείο... Εδώ έκαναν συγκοινωνία τα Ikarus και τα Chavdar με πολύ υποδεέστερους κινητήρες...

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Η ανηφόρα είναι ζόρικη, έχει ικανή κλίση... Επίσης έχει διαρκή σταματήματα (στάσεις κλπ.). Το θέμα είναι ότι σαν να παρατηρώ ότι κάποια επέμβαση του έχουν κάνει στο σύστημα τροφοδοσίας, σαν να πηγαίνει με "κομμένα γκάζια"...

Για δες ας πούμε ως μέτρο σύγκρισης το αδερφάκι του στο Παρίσι (μεγαλύτερο σε ηλικία μάλιστα και σε επίσης κρατική εταιρία) πώς πάει...

https://www.youtube.com/watch?v=DoZoLr7euVc

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Δεν είναι ίδια η τεχνολογία του 2000 με αυτή του 2010. Αλλά αν ακόμα και αν δεχτούμε τον συλλογισμό σου, φταίει το αυτοκίνητο που δεν είναι κατάλληλο για την δουλειά που καλείται να φέρει εις πέρας ή αυτοί που το επέλεξαν;

(15-07-2016, 04:03 AM)garvanitis Έγραψε: Δεν υπάρχει τύπος λεωφορείου που δεν βγάζει βλάβες. Όλα βγάζουν, συχνά σοβαρότατες και ακριβές για χίλιους δυο λόγους. Για το ότι είναι ανίκανοι κάποιοι να τα κρατήσουν σε κυκλοφορία δεν φταίει το αυτοκίνητο αλλά αυτοί που το δουλεύουν (οδηγοί και τεχνίτες). Όσο για την περιορισμένη αυτονομία του, downtown αστικό είναι, δεν είναι για να τριγυρίζει στις εξοχές και τα λαγκάδια...

(21-07-2016, 08:25 PM)N1Ellinikou Έγραψε: Τα παρακάτω οχήματα είναι κανιβαλισμένα στο Α/Σ Π. Ράλλη:
Solaris 18: 888, 873, 913, 841, 843, 838, 829, 876
N2: 692, 687, 691