+- Leoforeia.gr | Forum (https://leoforeia.gr/forum)
+-- Συζήτηση: Αστικές Συγκοινωνίες (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Συζήτηση: Αστικές Συγκοινωνίες Αθηνών (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+---- Συζήτηση: Οδικές Συγκοινωνίες (Ο.ΣΥ.) (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+----- Συζήτηση: Λεωφορεία & Τρόλεϊ Ο.ΣΥ. - Στόλος & Υποδομές (https://leoforeia.gr/forum/forumdisplay.php?fid=27)
+----- Θέμα: Irisbus Citelis GNV (/showthread.php?tid=1403)
RE: IrisBus Citelis GNV - aliance - 08-07-2010
Έχουμε κανα νέο για το πότε θα έρθουν?
RE: IrisBus Citelis GNV - Dante - 08-07-2010
Πραγματικά μια αηδία είναι...Ειδικά και αυτό το πράσινο με τις μπουρμπουλήθρες....μπλιαχ...ποτέ δε το συμπάθησα. Καλά, όχι ότι μου αρέσει και ο άλλος χρωματισμός με τα μπλε-γαλάζια-κίτρινα....Κι αυτό άθλιο έιναι. Τεσπά, δεν καταλαβαίνω γιατί πήραμε αυτά τα LEGO. Μάλλον γιατί ήταν τα φθηνότερα ε? Μα καλά, είναι πιο φθηνά και από 12μετρα Solaris? Δε το πιιστεύω.....Αχ....εγώ ζω για τη στιγμή που θα δούμε γνήσια (εννοώ όχι κατασκευής Σαρακάκη, ΕΛΒΟ και τω λοιπών αηδίων) Volvo 7700 Hybrid......δηλαδή ΠΟΤΕ!
RE: IrisBus Citelis GNV - antonis - 09-07-2010
(08-07-2010, 12:36 AM)Cmaniac Έγραψε: Ειχε προκυρηχθει ενα εργο για σταθμο ανεφοδιασμου σε αμαξοστασιο του κεντρου, κατα πασα πιθανοτητα του Πειραια και αν δεν με απατα η μνημη μου. Θα δουμε γκαζιερες στον Πειραια? Ιδωμεν..
Επειδή προφανώς δεν έχει γίνει τίποτα, το πλέον πιθανόν είναι να καταλήξουν σε πρώτη φάση στο Ελληνικό ή και στο Μπραχάμι και να πηγαίνουν για ανεφοδιασμό στην Ανθούσα ή στα Λιόσια. Πρόκειται για κλασική ελληνική περίπτωση με χιλιάδες νεκρά χιλιόμετρα και χαμένες εργατοώρες. Όταν με το καλό φτιαχτεί ο νέος σταθμός ανεφοδιασμού βλέπουμε.....
RE: IrisBus Citelis GNV - panos81 - 09-07-2010
Θα μπορούσαν όμως τα νεκρά χιλιόμετρα να μετριαστούν εάν τα λεωφορεία δεν δούλευαν στην ίδια γραμμή καθ' όλη την διάρκεια της ημέρας.
Π.χ. ένα λεωφορείο φυσικού αερίου που παρκάρει στο Ελληνικό ή στο Μπραχάμι, θα μπορούσε να αρχίσει εκτελεί για ένα διάστημα μια από τις γραμμές αυτών των Α/Σ που μπαίνουν στο κέντρο (προς Ακαδημία ή Πλ. Κολοκοτρώνη). Κατόπιν να κάνει δρομολόγιο στην Α5 που θα το φέρει στην Ανθούσα.
Ή εναλλακτικά να ξεκινήσει με τοπικά από Γλυφάδα και κατόπιν να αναλάβει ένα 125 που θα το φέρει στην Δουκίσσης Πλακεντίας, κοντά στην Ανθούσα (ή συνδυασμό 120 και 308). Κατόπιν να ακολουθήσει αντίστροφη πορεία για να επιστρέψει στις περιοχές αρμοδιότητας του Ελληνικού ή του Αγ. Δημητρίου.
Βεβαίως όλα αυτά θα μπορούσαν να είναι μόνο προσωρινές λύσεις καθώς η εγκατάσταση σταθμού φυσικού αερίου σε κάποιο αμαξοστάσιο του κέντρου είναι επιτακτική ανάγκη. Προς το παρόν μεγάλο μέρος των λεωφορείων αυτών αναγκάζονται να κυκλοφορούν σε περιοχές με χαμηλή επιβατική κίνηση και περιβαλλοντική επιβάρυνση, π.χ. Θρακομακεδόνες, Πάρνηθα, Βαρυμπόμπη, Άγιο Στέφανο, Κρυονέρι, Παιανία, Βάρκιζα κ.ά. ενώ τα έχουν πολύ περισσότερο ανάγκη οι περιοχές στο κέντρο.
RE: IrisBus Citelis GNV - kostas260 - 09-07-2010
(08-07-2010, 07:52 PM)Dante Έγραψε: Πραγματικά μια αηδία είναι...Ειδικά και αυτό το πράσινο με τις μπουρμπουλήθρες....μπλιαχ...ποτέ δε το συμπάθησα. Καλά, όχι ότι μου αρέσει και ο άλλος χρωματισμός με τα μπλε-γαλάζια-κίτρινα....Κι αυτό άθλιο έιναι. Τεσπά, δεν καταλαβαίνω γιατί πήραμε αυτά τα LEGO. Μάλλον γιατί ήταν τα φθηνότερα ε? Μα καλά, είναι πιο φθηνά και από 12μετρα Solaris? Δε το πιιστεύω.....Αχ....εγώ ζω για τη στιγμή που θα δούμε γνήσια (εννοώ όχι κατασκευής Σαρακάκη, ΕΛΒΟ και τω λοιπών αηδίων) Volvo 7700 Hybrid......δηλαδή ΠΟΤΕ!
Eίναι γνωστό ότι κερδίζει ο καλύτερος πλειοδοτικός διαγωνισμός και ο φτηνότερος, εφ' όσον πληρεί τις προδιαγραφές που έχει θέσει η ΕΘΕΛ. Γι' αυτό βγαίνουν μάπα τα πιο πολλά οχήματα (προς απάντηση γιατί τα πήραμε)
RE: IrisBus Citelis GNV - abc - 09-07-2010
(09-07-2010, 01:53 PM)panos81 Έγραψε: Θα μπορούσαν όμως τα νεκρά χιλιόμετρα να μετριαστούν εάν τα λεωφορεία δεν δούλευαν στην ίδια γραμμή καθ' όλη την διάρκεια της ημέρας.Πόσα λεωφορεία θα ανεφοδιάζονταί κάθε ημέρα; Πόσα δρομολόγια έχει το Α5 και το 308; Πόσο χρόνο θέλει το Α3->Α5->Α5->Α3; Ποιός θα καλύψει την γραμμή των νοτίων προαστείων όσο το όχημα κάνει βόλτες στην Μεσογείων;
Π.χ. ένα λεωφορείο φυσικού αερίου που παρκάρει στο Ελληνικό ή στο Μπραχάμι, θα μπορούσε να αρχίσει εκτελεί για ένα διάστημα μια από τις γραμμές αυτών των Α/Σ που μπαίνουν στο κέντρο (προς Ακαδημία ή Πλ. Κολοκοτρώνη). Κατόπιν να κάνει δρομολόγιο στην Α5 που θα το φέρει στην Ανθούσα.
Ή εναλλακτικά να ξεκινήσει με τοπικά από Γλυφάδα και κατόπιν να αναλάβει ένα 125 που θα το φέρει στην Δουκίσσης Πλακεντίας, κοντά στην Ανθούσα (ή συνδυασμό 120 και 308). Κατόπιν να ακολουθήσει αντίστροφη πορεία για να επιστρέψει στις περιοχές αρμοδιότητας του Ελληνικού ή του Αγ. Δημητρίου.
RE: IrisBus Citelis GNV - B10M-SB756 - 09-07-2010
Εγω πιστευω οτι δεν χρειαζεται να παρουμε αλλες << γκαζιερες>> και οι λογοι πολλοι.
1) οικολογια. Πλεον απτο 1999 περιπου που πηραμε τα πρωτα λεωφορεια φυσικου αεριου, που υπηρχαν μεγαλες διαφορες στους ρυπους, εχουν εξελιχθει παρα πολυ οι κινητηρες diesel με σχεδον μηδενικους ρυπους.
2) Τιμη καυσιμου. Φανηκε πλεον τωρα πια οτι η διαφορα στις τιμες, μεταξυ αεριου και diesel ειναι ελαχιστες (οσοι εχετε αεριο στην πολυκατοικια σας το βλεπετε)
3) συντηρηση. Οσοι γνωριζουν απο μηχανολογια ισως και να ξερουν οτι ο κινητηρας αεριου ουσιαστικα ειναι ενας βενζινοκινητηρας με καποιες τροποποιησεις ως προς την καυση. Οι φθορες δε αρκετα μεγαλες και οι πιο σημαντικες ως προς την διαρκεια ζωης αφου το diesel θα βγαλει ισως και περισσοτερο απο 1.000.0000 χλμ. προτου παει φυσικα για ρεκτιφιε.
4) ΑΣΦΑΛΕΙΑ που για εμενα ειναι και το πιο σημαντικο. Επειδη ετυχε να δουλεψω γκαζιερες στην π.ραλλη τοτε που παρκαραν εκει για λιγο χρονικο διαστημα (ευτυχως) ειδα πολλα. Σκεφτειτε οτι της φουλαραμε με 200 bar αεριο στα λιοσια στις 12 το βραδυ και το πρωι ειχαν χασει τουλαχιστον τα 20 με 30, κιαυτο οταν ηταν σχεδον καινουργιες (2002). Ψαξτε να μαθετε τι σημαινει φυσικο αεριο ακαυστο για τον οργανισμο μας.
5) Υποδομες. Οταν ηρθαν οι γαλλοι για πρωτη φορα στην ελλαδα για να μας φερουν τις πρωτες γκαζιερες, η διοικηση αποφασισε λογω του σταθμου ανεφοδιασμου της ΔΕΠΑ που θα ετοιμαζοταν στα λιοσια να μετεφεραν εκει τις γκαζιερες. Οταν ειδαν το αμαξοστασιο τοτε με τα ικαρια και το μπαχαλο που υπηρχε...... μας χτυπησαν την πλατη χαμογελωντας και ειπαν φυσικα οτι αυτο δεν ειναι χωρος σταθμευσης και συντηρησης λεωφορειων αλλα.... προβατων και γιδιων. Οποτε ριχτε λεφτα για να φτιαξετε το μαντρι και να το κανετε Α/Σ. Και φυσικα ριξαμε κιαλλα λεφτα μετα απο χρονια για να φτιαξουμε την ανθουσα.
Υ.Γ Καλυτερα να ακυρωθει ο διαγωνισμος κι αυτο που εχουν στειλει για δειγμα να το κανουμε γλαστρα, να φυτεψουμε κολοκυθια και φασολακια να ειναι ασορτι με τα φυτα και να το βαλουμε στην πυλη της ανθουσας!
(08-07-2010, 12:36 AM)Cmaniac Έγραψε: Ειχε προκυρηχθει ενα εργο για σταθμο ανεφοδιασμου σε αμαξοστασιο του κεντρου, κατα πασα πιθανοτητα του Πειραια και αν δεν με απατα η μνημη μου. Θα δουμε γκαζιερες στον Πειραια? Ιδωμεν..ΑΠΑΠΑΠΑΠΑ!!! ΦΤΟΥ! ΦΤΟΥ! ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ ΚΙ ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΝΑ ΤΙΣ ΠΑΝΕ!!!
RE: IrisBus Citelis GNV - Cmaniac - 09-07-2010
B10M σε βρισκω αρκετα ψαγμενο, εγκυκλοπαιδικα να εχεις κατα νου οτι οι πρωτες γκαζιερες της Renault ηρθαν το 2001, οποτε το 2002 που αναφερεις ηταν του κουτιου ακομα.
Πλεον να ξερεις οτι οτι συστημα και σωληνακι υψηλης εχουν τα λεωφορεια αυτα ΧΑΝΕΙ.. Απο παντου κυριολεκτικα.
Θεωρω οτι το καυσιμο ειναι λιγο τραβηγμενο να "χανεται" αλλα δεν εχω απαιτησεις απο την γαλλικη αυτοκινητοβιομηχανια. Οπως μου ειπε ενας παλιος ΚΤΕΛατζης, "Γαλλικο μην παρεις ουτε κατσαρολα της γυναικας σου"..
Εχεις δικιο οσον αφορα την τεχνολογια Diesel. Πλεον δεν ειναι συμφερουσα η κυκλοφορια ενος CNG λεωφορειου της εποχης του 2001 αντι ενος λεωφορειου που πληρει τις προδιαγραφες Euro IV του 2005 (Υπ οψιν, τα Diesel λεωφορεια που οδηγεις πληρουν προδιαγραφες Euro III, οταν λειτουργουν οπως πρεπει γιατι ενα πρωι στον Πειραια πηρε το ματι μου ενα να καπνιζει χειροτερα κι απο Ikarus με το που πατησε το γκαζι..).
Πρεπει λοιπον να αναθεωρηθει ολο αυτο οσον αφορα τα λεωφορεια αεριου και να γινει ας πουμε το 60% των παραγγελιων 12μετρων να ειναι Diesel κι ενα 40% να ειναι Αεριου συμπιεσμενης μορφης (CNG) γιατι πλεον αφου υπαρχουν οι εγκαταστασεις δεν μπορουν να μεινουν ανεκμεταλλευτες, θα βαλει χερι η ΕΕ. Απλα πλεον δεν ξερω αν αξιζει περαιτερω επενδυσεις το ζητημα αυτο.
Δεν συνυπολογιζω μιζες, προεκλογικες βοηθειες και λοιπα συναφη.. Γιατι δεν τους ηρθε ενα πρωι να φτιαξουμε ααμοξοστασιο και να σωσουμε την Renault / IrisBus αγοραζοντας μονο απ αυτην... Καποιο λακκο εχει η φαβα και οπως ειπα και πριν λιγες μερες, σε λιγα χρονια θα γελαμε με ανεκδοτα που αφορουν Γαλλους κι οχι με Γερμανους που γελαμε τωρα..
Με μια διαφορα, με τους Γερμανους μπορει να μην βγηκαμε πολυ χαμενοι (δεν νομιζω να ηταν τοσο τυχαια η συνεργασια της ΕΛΒΟ με την Mercedes για τα λεωφορεια που παρηχθησαν το 1999-2000 για την ΕΘΕΛ), με τουτα εδω τα ερειπια να δω τι θα κανουμε..
(09-07-2010, 05:26 PM)B10M-SB756 Έγραψε: ΑΠΑΠΑΠΑΠΑ!!! ΦΤΟΥ! ΦΤΟΥ! ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ ΚΙ ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΝΑ ΤΙΣ ΠΑΝΕ!!!Κανε ορεξη, σου ρχονται
RE: IrisBus Citelis GNV - B10M-SB756 - 09-07-2010
(09-07-2010, 07:31 PM)Cmaniac Έγραψε: οι πρωτες γκαζιερες της Renault ηρθαν το 2001, οποτε το 2002 που αναφερεις ηταν του κουτιου ακομα.Σωστος η παραγγελια εγινε το 99 σορυ.
(09-07-2010, 07:31 PM)Cmaniac Έγραψε: Θεωρω οτι το καυσιμο ειναι λιγο τραβηγμενο να "χανεται"Χανεται, θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι θελαμε 10 bar για να τα κατεβασουμε απο τα λιοσια και απο τις 1 το βραδυ μεχρι τις 4.30 - 5.00 το πρωι ειχαν φτασει στις 160. Δηλαδη 200-10= 190-30= 160 περιπου. Αρχικα σε καποια απο αυτα και επειτα σε ολα.
(09-07-2010, 07:31 PM)Cmaniac Έγραψε: Υπ οψιν, τα Diesel λεωφορεια που οδηγεις πληρουν προδιαγραφες Euro III, οταν λειτουργουν οπως πρεπει γιατι ενα πρωι στον Πειραια πηρε το ματι μου ενα να καπνιζει χειροτερα κι απο Ikarus με το που πατησε το γκαζιΝαι καποια στην πορεια ραγισαν κυλινδρο και εκοψαν στροφαλο λογω ελλατωματικης κατασκευης. Αφου εκαιγε νερο μαζι με λαδι λογικο δεν ειναι? Επισης εχε υποψιν οτι μιλαμε για κινητηρες με θαλαμο προκαυσεως και το χειμωνα μεχρι να φερουν μια καλη θερμοκρασια καπνιζουν.
(09-07-2010, 07:31 PM)Cmaniac Έγραψε: Κανε ορεξη, σου ρχονταιΘα εχουμε και ενα οφελος ομως..... θα γεμιζουμε τσαμπα τους αναπτηρες
RE: IrisBus Citelis GNV - Cmaniac - 09-07-2010
(09-07-2010, 08:01 PM)B10M-SB756 Έγραψε: Ναι καποια στην πορεια ραγισαν κυλινδρο και εκοψαν στροφαλο λογω ελλατωματικης κατασκευης. Αφου εκαιγε νερο μαζι με λαδι λογικο δεν ειναι? Επισης εχε υποψιν οτι μιλαμε για κινητηρες με θαλαμο προκαυσεως και το χειμωνα μεχρι να φερουν μια καλη θερμοκρασια καπνιζουν.Αυτο ειναι κατι που εχω ξανακουσει, επισης απο οδηγους εχω ακουσει ιστοριες που προλαβαν το λεωφορειο στο τσακ απο το να γινει λαμπαδα..
(09-07-2010, 08:01 PM)B10M-SB756 Έγραψε: Θα εχουμε και ενα οφελος ομως..... θα γεμιζουμε τσαμπα τους αναπτηρεςΠροσοχη στους αναμνηστικους αναπτηρες της IrisBus.. Το βραδυ γεματοι, το πρωι αδειοι
