11-06-2014, 04:20 PM
Σελίδες: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
11-06-2014, 04:34 PM
(11-06-2014, 04:20 PM)ns_ Έγραψε: [ -> ]Από το να πηγαινοέρχεται άδειο, μήπως είναι καλύτερα να μπει απλό εισιτήριο στη γραμμή αυτή;
Εγώ αυτό προτείνω, γιατί η γραμμή μπορεί να χρησιμοποιηθεί και από τους πολίτες και όχι μόνο από τουρίστες. (Πχ κάποιος Πειραιώτης θέλει να πάει στο Μουσείο Ακρόπολης. Έχει δύο επιλογές: το Χ80 (αν το πετύχει) και το τρένο/μετρό.)
12-06-2014, 12:08 AM
(11-06-2014, 04:34 PM)nikos99 Έγραψε: [ -> ]Εγώ αυτό προτείνω, γιατί η γραμμή μπορεί να χρησιμοποιηθεί και από τους πολίτες και όχι μόνο από τουρίστες. (Πχ κάποιος Πειραιώτης θέλει να πάει στο Μουσείο Ακρόπολης. Έχει δύο επιλογές: το Χ80 (αν το πετύχει) και το τρένο/μετρό.)
Το Χ80 φτιάχτηκε ως καθαρά τουριστική γραμμή γι' αυτό και ισχύει μόνο το ημερήσιο και το τουριστικό εισητήριο. Όσο για τη διαδρομή Πειραιάς-Ακρόπολη υπάρχει και το 040 με δρομολόγια στην αιχμή ανά 8'-10'.
11-07-2014, 08:56 PM
Προτείνω το Β18 και το Γ18 να μεταφερθούν απ΄τη Μενάνδρου στην Εδουάρδου Λω.
30-10-2014, 06:26 PM
Καταρχάς καλησπέρα... Η γραμμή Χ80 δεν φτιάχτηκε σαν τουριστική.. Φτιάχτικε καθαρά για να παρέχει γρήγορη μετακίνηση για τους τουρίστες από τον πειραιά στο Σύνταγμα.. Δεν είναι τουριστική!!!!! Κ όσο για το Β18-Γ18.. Μία προσωρινή πρόταση είναι να μεταφερθούν στην πλατεία κουμουνδούρου... Κ όταν με το καλό φτιαχτεί το μετρό στην νίκαια το Β18 να καταλήγει εκεί...
30-10-2014, 06:45 PM
(30-10-2014, 06:26 PM)nikosnikaia Έγραψε: [ -> ]Καταρχάς καλησπέρα... Η γραμμή Χ80 δεν φτιάχτηκε σαν τουριστική.. Φτιάχτικε καθαρά για να παρέχει γρήγορη μετακίνηση για τους τουρίστες από τον πειραιά στο Σύνταγμα.. Δεν είναι τουριστική!!!!!
Χμμ το λες και μονος σου: ''Φτιάχτικε καθαρά για να παρέχει γρήγορη μετακίνηση για τους τουρίστες από τον πειραιά στο Σύνταγμα.''. Άρα πως βαφτίζεις μια γραμμή που εξυπηρετεί τους τουρίστες?
(30-10-2014, 06:26 PM)nikosnikaia Έγραψε: [ -> ]Κ όσο για το Β18-Γ18.. Μία προσωρινή πρόταση είναι να μεταφερθούν στην πλατεία κουμουνδούρου... Κ όταν με το καλό φτιαχτεί το μετρό στην νίκαια το Β18 να καταλήγει εκεί...
Γιατί Πλ. Κουμουνδούρου? Είναι κάπως μακριά από το κέντρο της Αθήνας (προσωπικά ως κέντρο νοώ το κομμάτι μεταξύ Ομόνοιας-Συντάγματος). Σκοπός των γραμμών-κορμών είναι να συνδέονται οι κύριοι άξονες της Αθήνας με το κυρίως κέντρο. Δεν γίνεται απ' την μια να έχεις τα Α2, Α3, Α5 να περνάνε από το Σύνταγμα και απ΄ την άλλη να έχεις τα ΒΓ18 να σε πετάνε στην λέρα της Αθήνας, όπως είναι η Κουμουνδούρου... Δεν εννοώ βέβαια ότι τα ΒΓ18 πρέπει να σε αφήνουν Σύνταγμα, αλλά έστω να προσεγγίζουν την Ομόνοια.
30-10-2014, 06:50 PM
(30-10-2014, 06:26 PM)nikosnikaia Έγραψε: [ -> ]Καταρχάς καλησπέρα... Η γραμμή Χ80 δεν φτιάχτηκε σαν τουριστική.. Φτιάχτικε καθαρά για να παρέχει γρήγορη μετακίνηση για τους τουρίστες από τον πειραιά στο Σύνταγμα.. Δεν είναι τουριστική!!!!!
Δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης.
31-10-2014, 01:11 AM
(30-10-2014, 06:26 PM)nikosnikaia Έγραψε: [ -> ]Καταρχάς καλησπέρα... Η γραμμή Χ80 δεν φτιάχτηκε σαν τουριστική.. Φτιάχτικε καθαρά για να παρέχει γρήγορη μετακίνηση για τους τουρίστες από τον πειραιά στο Σύνταγμα.. Δεν είναι τουριστική!!!!!
Είναι μια γραμμή που έχει σκοπό να μεταφέρει τουρίστες, έχει ανταγωνιστές τα κόκκινα, κίτρινα και μπλε τουριστικά λεωφορεία, αλλά δεν είναι τουριστική;;; Γιατί; Γιατί ο ΟΑΣΑ είναι παντελώς ΑΝΙΚΑΝΟΣ να σχεδιάσει και να λανσάρει σωστά ένα προϊόν.
26-12-2014, 01:53 PM
Επειδή κινούμαι πάρα πολύ συχνά στους άξονες Παραλιακής και Συγγρού, έχω παρατηρήσει τα εξής:
Παραλιακή
1. Το τραμ δεν χρησιμοποιείται μεταξύ Αγίας Σκέπης και ΣΕΦ καθώς δεν φτάνει ακόμα στον Πειραιά και η μετεπιβίβαση στον ηλεκτρικό του Νέου Φαλήρου είναι προβληματική. Επιπλέον, στο Βούλα-ΣΕΦ έχει αιχμή 20'.
2. Το Α1 έχει γίνει προβληματικό. Έχει αιχμή στα 15' (που δεν τηρείται πάντα) και αρκετά πλέον 12μετρα. Σε ώρες αιχμής γίνεται ο πανικός στις GN, ενώ σε άλλες ώρες τα 12μετρα είναι φίσκα και σε άλλες μισοάδεια-μισογεμάτα. Το τελευταίο συμβαίνει κατά κανόνα όταν έχει περάσει το Β1 το οποίο όταν περνάει πρώτο γεμίζει ασφυκτικά. Αλλά το Β1 κυκλοφορεί ασυντόνιστα με το Α1, και έτσι συνήθως το Β1 - με συχνότητες 30' - περναέι πρώτο και γεμίζει, και μετά από 5-10' περνάει το Α1 μισοάδειο μέχρι περίπου τον Φλοίσβο και μετά ψιλογεμίζει και αυτό.
3. Μεταξύ Κηφισού και Σταθμού Νέου Φαλήρου αρκετές φορές έχει μποτιλιάρισμα που καθυστερεί πολύ όλες τις γραμμές ενώ είναι κανόνας το μπλοκάρισμα στο Μετροπόλιταν λόγω κυρίως των ταξί.
4. Όπως έχει ειπωθεί ήδη, το τραμ δεν μπορεί να λειτουργήσει ως Express της παραλιακής λόγω της χαμηλής του ταχύτητας. Επομένως, πρέπει το λεωφορείο να παίξει αυτόν τον ρόλο και να εξυπηρετεί τις κυριότερες στάσεις και όσες δεν έχουν τραμ.
Συγγρού
5. Το Β2 μετά τον Φλοίσβο άντε Έδεμ πηγαινοέρχεται άδειο. Μου χει τύχει πριν κάνει στάση στη Λ. Αλίμου να ρωτάει ο οδηγός αν συνεχίζει κανείς προς παλιό Αεροδρόμιο, ώστε να φύγει προς το αμαξοστάσιο.
6. Δε χρειάζεται να υπάρχει και Β2 και 550 από τη στιγμή που το πρώτο που περνάει γεμίζει και το δεύτερο πάει με το πολύ 20 άτομα.
7. Στο Β2 λείπει σχεδόν μονίμως βάρδια επομένως κανείς δε βασίζεται σε αυτό. Όποιος από παραλιακή πάει προς Συγγρού-Φιξ παίρνει ό,τι περάσει πρώτο (Α1/Β1/217), κατεβαίνει στη στάση "Φόρος" (Πλατεία Ικάρων) και περιμένει το 550. Αυτό το κάνουν σταθερά 5-15 άτομα κάθε φορά. Επομένως, το Β2 δεν έχει πολλή χρησιμότητα στη σύνδεση παραλιακής-Συγγρού-κέντρου,
8. Η άλλη λειτουργία του Β2, ως 2ος κορμός στη Συγγρού που τη διατρέχει σε όλο της το μήκος, επικαλύπτεται με τον έναν ή τον άλλον τρόπο από άλλες γραμμές (Α2, 550, 10, τοπικά του Φιξ - αρκεί να εφαρμοστεί η πρόταση να περνάνει μαζί με τα υπόλοιπα στο Φιξ αντί για την Καλλιρόης).
9. Έτσι κι αλλιώς, τα σχέδια του ΟΑΣΑ μάλλον δείχνουν ότι κάποια στιγμή θα κοπεί το Β2 στο Φιξ οπότε η σύνδεση με το κέντρο έτσι κι αλλιώς χάνεται.
10. Το Α2 έτσι κι αλλιώς χρειάζεται ενίσχυση. Με την πρότασή μου θα τη χρειαστεί ακόμα περισσότερο.
11. Αυτοί που συνεχίζουν για το κέντρο της Βούλας δεν είναι πάνω από 5-10 άτομα και μπορούν να εξυπηρετηθούν από ένα ενισχυμένο Α2.
Οπότε, έχω να προτείνω τα εξής:
1. Το Α1 γίνεται Ε1 και κάνει τέρμα στη Γλυφάδα (τέρμα 140) με διαδρομή μέσω Νέας Παραλιακής και στάσεις στο τμήμα Νέο Φάληρο - Ελληνικό μόνο τις εξής:
1. Γέφυρα (Ταταύλα) - μόνο προς Πειραιά
2. Φόρος (Πλατεία Ικάρων)
3. Φλοίσβος
4. Πράππας - προς Πειραιά / Μπάτης - προς Γλυφάδα
5. 2η Καλαμακίου
6. 3η Καλαμακίου
7. 5η Καλαμακίου
8. 4η Ελληνικού
Επιπλέον, παίρνει +2 οχήματα αλλά η γραμμή θα έχει μόνο 12μετρα.
2. το Β2 καταργείται.
3. Το 550 επεκτείνεται μέχρι τη Μαρίνα Αλίμου (έχει άπλετο χώρο πίσω και δίπλα στη νέα αφετηρία του 101). Αν δεν κάνω λάθος θα χρειαστεί +2 οχήματα για να διατηρήσει ίδια συχνότητα.
4. Ενισχύεται το Α2 (+3 οχήματα). Κατά τη γνώμη μου, μπορεί να μειωθεί λίγο ο επίσημος χρόνος διαδρομής καθώς πολλές φορές "αράζουν" 2 ή και 3 λεωφορεία στο τέρμα της Βούλας μαζεμένα. Όμως, τελικά δεν τον πείραξα.
5. Το Β1 γίνεται 102 ΜΑΡΙΝΑ ΑΛΙΜΟΥ - ΤΕΡΨΙΘΕΑ. Ίδια διαδρομή στο κομμάτι που μένει, αλλά μπορεί και να τροποποιηθεί ώστε να περνά από Στ. Αργυρούπολης. Με -2 οχήματα θα έχει συχνότητα 20', το οποίο αποτελεί βελτίωση.
Έτσι, έχουμε:
Ε1 ΠΕΙΡΑΙΑΣ - ΓΛΥΦΑΔΑ EXPRESS
Χρόνος διαδρομής: 100'
Οχήματα: 11
Συχνότητα: 9'
Α2 ΑΚΑΔΗΜΙΑ - ΒΟΥΛΑ (ΜΕΣΩ Λ. ΑΜΦΙΘΕΑΣ)
Χρόνος διαδρομής: 140'
Οχήματα: 13
Συχνότητα: 10-12'
550 ΜΑΡΙΝΑ ΑΛΙΜΟΥ - ΚΗΦΙΣΙΑ
Χρόνος διαδρομής: 180' (από 165')
Οχήματα: 20 (δεν είμαι σίγουρος ότι ήταν 18, αλλά πάντως +2 κρατάνε τη συχνότητα στα 9')
Συχνότητα: 9'
102 ΜΑΡΙΝΑ ΑΛΙΜΟΥ - ΑΝΩ ΓΛΥΦΑΔΑ
Χρόνος Διαδρομής: 80' (από 140')
Οχήματα: 4 (από 6)
Συχνότητα: 20'
Επομένως, έχουμε εξοικονόμηση 2 οχημάτων και καλύτερη εξυπηρέτηση για το επιβατικό κοινό. Δεν ξέρω πόσα από τα οχήματα του Α1 είναι πια GN, αλλά νομίζω ότι είναι αρκέτα (5) για να πάνε στα 550 και Α2. Με τα 12μετρα δε θα υπάρξει πρόβλημα.
Ίσως είναι καλύτερα να εφαρμόζονταν αυτές οι αλλαγές όταν έφτανε το τραμ στον Πειραιά, αλλά θα μπορούσαν να γίνουν και συντομότερα.
Παραλιακή
1. Το τραμ δεν χρησιμοποιείται μεταξύ Αγίας Σκέπης και ΣΕΦ καθώς δεν φτάνει ακόμα στον Πειραιά και η μετεπιβίβαση στον ηλεκτρικό του Νέου Φαλήρου είναι προβληματική. Επιπλέον, στο Βούλα-ΣΕΦ έχει αιχμή 20'.
2. Το Α1 έχει γίνει προβληματικό. Έχει αιχμή στα 15' (που δεν τηρείται πάντα) και αρκετά πλέον 12μετρα. Σε ώρες αιχμής γίνεται ο πανικός στις GN, ενώ σε άλλες ώρες τα 12μετρα είναι φίσκα και σε άλλες μισοάδεια-μισογεμάτα. Το τελευταίο συμβαίνει κατά κανόνα όταν έχει περάσει το Β1 το οποίο όταν περνάει πρώτο γεμίζει ασφυκτικά. Αλλά το Β1 κυκλοφορεί ασυντόνιστα με το Α1, και έτσι συνήθως το Β1 - με συχνότητες 30' - περναέι πρώτο και γεμίζει, και μετά από 5-10' περνάει το Α1 μισοάδειο μέχρι περίπου τον Φλοίσβο και μετά ψιλογεμίζει και αυτό.
3. Μεταξύ Κηφισού και Σταθμού Νέου Φαλήρου αρκετές φορές έχει μποτιλιάρισμα που καθυστερεί πολύ όλες τις γραμμές ενώ είναι κανόνας το μπλοκάρισμα στο Μετροπόλιταν λόγω κυρίως των ταξί.
4. Όπως έχει ειπωθεί ήδη, το τραμ δεν μπορεί να λειτουργήσει ως Express της παραλιακής λόγω της χαμηλής του ταχύτητας. Επομένως, πρέπει το λεωφορείο να παίξει αυτόν τον ρόλο και να εξυπηρετεί τις κυριότερες στάσεις και όσες δεν έχουν τραμ.
Συγγρού
5. Το Β2 μετά τον Φλοίσβο άντε Έδεμ πηγαινοέρχεται άδειο. Μου χει τύχει πριν κάνει στάση στη Λ. Αλίμου να ρωτάει ο οδηγός αν συνεχίζει κανείς προς παλιό Αεροδρόμιο, ώστε να φύγει προς το αμαξοστάσιο.
6. Δε χρειάζεται να υπάρχει και Β2 και 550 από τη στιγμή που το πρώτο που περνάει γεμίζει και το δεύτερο πάει με το πολύ 20 άτομα.
7. Στο Β2 λείπει σχεδόν μονίμως βάρδια επομένως κανείς δε βασίζεται σε αυτό. Όποιος από παραλιακή πάει προς Συγγρού-Φιξ παίρνει ό,τι περάσει πρώτο (Α1/Β1/217), κατεβαίνει στη στάση "Φόρος" (Πλατεία Ικάρων) και περιμένει το 550. Αυτό το κάνουν σταθερά 5-15 άτομα κάθε φορά. Επομένως, το Β2 δεν έχει πολλή χρησιμότητα στη σύνδεση παραλιακής-Συγγρού-κέντρου,
8. Η άλλη λειτουργία του Β2, ως 2ος κορμός στη Συγγρού που τη διατρέχει σε όλο της το μήκος, επικαλύπτεται με τον έναν ή τον άλλον τρόπο από άλλες γραμμές (Α2, 550, 10, τοπικά του Φιξ - αρκεί να εφαρμοστεί η πρόταση να περνάνει μαζί με τα υπόλοιπα στο Φιξ αντί για την Καλλιρόης).
9. Έτσι κι αλλιώς, τα σχέδια του ΟΑΣΑ μάλλον δείχνουν ότι κάποια στιγμή θα κοπεί το Β2 στο Φιξ οπότε η σύνδεση με το κέντρο έτσι κι αλλιώς χάνεται.
10. Το Α2 έτσι κι αλλιώς χρειάζεται ενίσχυση. Με την πρότασή μου θα τη χρειαστεί ακόμα περισσότερο.
11. Αυτοί που συνεχίζουν για το κέντρο της Βούλας δεν είναι πάνω από 5-10 άτομα και μπορούν να εξυπηρετηθούν από ένα ενισχυμένο Α2.
Οπότε, έχω να προτείνω τα εξής:
1. Το Α1 γίνεται Ε1 και κάνει τέρμα στη Γλυφάδα (τέρμα 140) με διαδρομή μέσω Νέας Παραλιακής και στάσεις στο τμήμα Νέο Φάληρο - Ελληνικό μόνο τις εξής:
1. Γέφυρα (Ταταύλα) - μόνο προς Πειραιά
2. Φόρος (Πλατεία Ικάρων)
3. Φλοίσβος
4. Πράππας - προς Πειραιά / Μπάτης - προς Γλυφάδα
5. 2η Καλαμακίου
6. 3η Καλαμακίου
7. 5η Καλαμακίου
8. 4η Ελληνικού
Επιπλέον, παίρνει +2 οχήματα αλλά η γραμμή θα έχει μόνο 12μετρα.
2. το Β2 καταργείται.
3. Το 550 επεκτείνεται μέχρι τη Μαρίνα Αλίμου (έχει άπλετο χώρο πίσω και δίπλα στη νέα αφετηρία του 101). Αν δεν κάνω λάθος θα χρειαστεί +2 οχήματα για να διατηρήσει ίδια συχνότητα.
4. Ενισχύεται το Α2 (+3 οχήματα). Κατά τη γνώμη μου, μπορεί να μειωθεί λίγο ο επίσημος χρόνος διαδρομής καθώς πολλές φορές "αράζουν" 2 ή και 3 λεωφορεία στο τέρμα της Βούλας μαζεμένα. Όμως, τελικά δεν τον πείραξα.
5. Το Β1 γίνεται 102 ΜΑΡΙΝΑ ΑΛΙΜΟΥ - ΤΕΡΨΙΘΕΑ. Ίδια διαδρομή στο κομμάτι που μένει, αλλά μπορεί και να τροποποιηθεί ώστε να περνά από Στ. Αργυρούπολης. Με -2 οχήματα θα έχει συχνότητα 20', το οποίο αποτελεί βελτίωση.
Έτσι, έχουμε:
Ε1 ΠΕΙΡΑΙΑΣ - ΓΛΥΦΑΔΑ EXPRESS
Χρόνος διαδρομής: 100'
Οχήματα: 11
Συχνότητα: 9'
Α2 ΑΚΑΔΗΜΙΑ - ΒΟΥΛΑ (ΜΕΣΩ Λ. ΑΜΦΙΘΕΑΣ)
Χρόνος διαδρομής: 140'
Οχήματα: 13
Συχνότητα: 10-12'
550 ΜΑΡΙΝΑ ΑΛΙΜΟΥ - ΚΗΦΙΣΙΑ
Χρόνος διαδρομής: 180' (από 165')
Οχήματα: 20 (δεν είμαι σίγουρος ότι ήταν 18, αλλά πάντως +2 κρατάνε τη συχνότητα στα 9')
Συχνότητα: 9'
102 ΜΑΡΙΝΑ ΑΛΙΜΟΥ - ΑΝΩ ΓΛΥΦΑΔΑ
Χρόνος Διαδρομής: 80' (από 140')
Οχήματα: 4 (από 6)
Συχνότητα: 20'
Επομένως, έχουμε εξοικονόμηση 2 οχημάτων και καλύτερη εξυπηρέτηση για το επιβατικό κοινό. Δεν ξέρω πόσα από τα οχήματα του Α1 είναι πια GN, αλλά νομίζω ότι είναι αρκέτα (5) για να πάνε στα 550 και Α2. Με τα 12μετρα δε θα υπάρξει πρόβλημα.
Ίσως είναι καλύτερα να εφαρμόζονταν αυτές οι αλλαγές όταν έφτανε το τραμ στον Πειραιά, αλλά θα μπορούσαν να γίνουν και συντομότερα.
27-12-2014, 12:29 AM
Συμφωνώ για το 550 να κάνει τέρμα στην Μαρίνα Αλίμου, όπως και το μελλοντικό 102 που αναφέρεις. Όσον αφορά το Ε1 που αναφέρεις, δεν το βλέπω να το βάζουν γιατί όταν θα πάει το Τραμ στον Πειραιά θα καταργηθεί το Α1 και έτσι θα είναι το μόνο μέσο με τ΄οποίο θα πηγαίνει κάποιος απ΄τον Πειραιά στη Γλυφάδα. Αυτό έγινε με την κατάργηση του 110 στη Ν.Σμύρνη και το Π.Φάληρο και έτσι το Τραμ γεμίζει στο καταργημένο τμήμα του 110 Σύνταγμα-Αχιλλέως. Εάν υπήρχε το 110 το Τραμ θα ήταν ένα πραγματικά αποτυχημένο μέσο λόγω το ότι είναι αργό. Το Β2, άμα τερματίσει στο Φιξ, καλύτερα κατάργηση.